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#9:
Henry Ford fue un pionero del estado de bienestar a través de la sociedad de consumo. Buscó mejorar el nivel de vida de sus trabajadores y reducir su rotación. La eficiencia suponía contratar y mantener a los mejores trabajadores. El 5 de enero de 1914, Ford anunció su programa retributivo de 5 dólares al día. Este programa revolucionario también incluía la reducción de la jornada laboral de 9 a 8 horas al día, 5 días a la semana, así como el ya mencionado incremento desde 2,34 dólares al día hasta 5 para los trabajadores calificados.9
Ford fue criticado por Wall Street por haber comenzado la implantación de la semana de 40 horas y por establecer un salario mínimo. Sin embargo, demostró que un pago así permitía a sus trabajadores el comprar los mismos coches que producían, y que por lo tanto era bueno para la economía. Ford denominó a este incremento en los salarios como una forma de compartir el beneficio. El salario de 5 dólares se ofrecía a los hombres mayores de 22 años que hubiesen trabajado en la compañía durante 6 o más meses y, más importante si cabe, llevasen una vida que fuese aprobada por el «Departamento de Sociología
No tiene nada que ver con el sueño de Henry Ford
Ford fue criticado por Wall Street por haber comenzado la implantación de la semana de 40 horas y por establecer un salario mínimo. Sin embargo, demostró que un pago así permitía a sus trabajadores el comprar los mismos coches que producían, y que por lo tanto era bueno para la economía. Ford denominó a este incremento en los salarios como una forma de compartir el beneficio. El salario de 5 dólares se ofrecía a los hombres mayores de 22 años que hubiesen trabajado en la compañía durante 6 o más meses y, más importante si cabe, llevasen una vida que fuese aprobada por el «Departamento de Sociología
No tiene nada que ver con el sueño de Henry Ford
#14:
#1 A cambio de eso, tienes trabajo. Preguntémosle a los alemanes e ingleses que van a ir a la puta calle si prefieren traerse el tupperware de casa o ir a buscarlo a la beneficiencia.
Si queremos capitalismo, esto es lo que hay: o te montas una empresa grande y competitiva para hacerte rico, o cada vez estarás más y más jodido como autónomo o como asalariado. Es lo que hay. Es como funciona. Capitalismo siempre tiende al monopolio de los ricos y al acaparamiento de riqueza de los ricos.
De todos modos, esta alegría de Almussafes se acabará el día que deslocalicen toda la producción a Rumanía, donde Ford ya tiene una planta que saca coches de igual calidad a unos salarios mucho más bajos que los españoles. Nos tocará a nosotros, igual que a los alemanes.
Si queremos capitalismo, esto es lo que hay: o te montas una empresa grande y competitiva para hacerte rico, o cada vez estarás más y más jodido como autónomo o como asalariado. Es lo que hay. Es como funciona. Capitalismo siempre tiende al monopolio de los ricos y al acaparamiento de riqueza de los ricos.
De todos modos, esta alegría de Almussafes se acabará el día que deslocalicen toda la producción a Rumanía, donde Ford ya tiene una planta que saca coches de igual calidad a unos salarios mucho más bajos que los españoles. Nos tocará a nosotros, igual que a los alemanes.
#7:
30000 personas dependiendo de las decisiones de una multinacional extranjera en una misma ciudad. El día que cierre Valencia se convertirá en Cádiz.
#1:
No sé si reír o llorar. Les quitamos industria a base de ganar la mitad y de traernos la tartera de casa.
Muy alemanes, pero sus privilegios no pueden durar para siempre.
Muy alemanes, pero sus privilegios no pueden durar para siempre.
#8:
#5 Los trabajadores siguen teniendo unos sueldos privilegiados, y sus sindicatos han tenido la suficiente vista para, en vez de pedir la luna, adaptarse a lo que venía y salvar los puestos de trabajo.
Lee la noticia que pone #2 y dime si las condiciones que aceptaron son tan terribles. Si los del naval de Vigo hubiesen tenido la misma vista, igual no estaban ahora mendigando trabajo y dependiendo de las gestiones del gobierno.
Lee la noticia que pone #2 y dime si las condiciones que aceptaron son tan terribles. Si los del naval de Vigo hubiesen tenido la misma vista, igual no estaban ahora mendigando trabajo y dependiendo de las gestiones del gobierno.
#41:
Bienvenido a Menéame, donde los meneantes saben mejor que los trabajadores lo que les conviene: ¿Que UGT tiene mayoría absoluta en el Comité de empresa? Eso es porque son unos vendidos a la patronal y los trabajadores son gilipollas que prefieren mantener sus trabajos y comer todos los días ellos y sus familias.
#27:
#9 La culpa es de TOYOTA
Fordismo: Aumenta la división del trabajo y el control de tiempos productivos, reduce costes con la producción en serie; y se apoya en el aumento de poder adquisitivo de los trabajadores con acuerdos con los sindicatos. (https://es.wikipedia.org/wiki/Fordismo)
Toyotismo: Trabajo flexible y combinado (se contrata, despide y fabrica en función de la demanda), aumenta la productividad por la vía de la gestión y la organización; y se apoya en la reducción de costes y precios para el cliente final, incluso a costa de deslocalizar o precarizar a los propios empleados. (https://es.wikipedia.org/wiki/Toyotismo)
Fordismo: Aumenta la división del trabajo y el control de tiempos productivos, reduce costes con la producción en serie; y se apoya en el aumento de poder adquisitivo de los trabajadores con acuerdos con los sindicatos. (https://es.wikipedia.org/wiki/Fordismo)
Toyotismo: Trabajo flexible y combinado (se contrata, despide y fabrica en función de la demanda), aumenta la productividad por la vía de la gestión y la organización; y se apoya en la reducción de costes y precios para el cliente final, incluso a costa de deslocalizar o precarizar a los propios empleados. (https://es.wikipedia.org/wiki/Toyotismo)
#36:
#29 Obviamente nadie va al comedor en la pausa del bocadillo. Sobre todo porque aquello es enorme. Pero no van en Ford ni en ninguna otra fábrica de este tamaño. La gente se toma su bocata de media mañana en la zona de descanso, como en todas partes. Y tienen 15 minutos + 10 minutos + 10 minutos como en todas partes. Otra cosa es que no nos guste, pero en esto Ford es como Seat, PSA, Opel, Renault,... Todas con fábricas en España
#35:
#32 Sí Ford murió hace casi setenta años, pero su forma de entender la industria le sobrevivió tres décadas.
Y en mi contestación a #9 lo que pongo de manifiesto es que el culpable de ese cambio de sueño/pesadilla (que como bien comenta, no es de Henry Ford) es el Toyotismo.
Y sí, todas funcionan igual, pero el sistema de Ford era mejor para el trabajador.
Y en mi contestación a #9 lo que pongo de manifiesto es que el culpable de ese cambio de sueño/pesadilla (que como bien comenta, no es de Henry Ford) es el Toyotismo.
Y sí, todas funcionan igual, pero el sistema de Ford era mejor para el trabajador.
#26:
#23 nos reimos y nos untamos el culo en manteca?
Dado que no vamos a hacer ninguna revolución ni a cambiar nada tampoco en las urnas (y el día que lo hagamos, habrá desde desinformación mediática masiva hasta guerra si hace falta), pues sí, untarnos el culo en manteca y reírnos es la mejor opción que se me ocurre
Dado que no vamos a hacer ninguna revolución ni a cambiar nada tampoco en las urnas (y el día que lo hagamos, habrá desde desinformación mediática masiva hasta guerra si hace falta), pues sí, untarnos el culo en manteca y reírnos es la mejor opción que se me ocurre
#22:
#18 Capitalismo. O haces lo que el rico propietario quiere, o se lleva sus propiedades y ahí tienes a 30.000 manifestantes en tus calles gritando que sus hijos quieren comer Al final, se opta por la opción más sensata: darle al rico lo que pide, que total yo en 4 años me piro y necesito un sillón en su multinacional como recompensa para no acabar como Ana Mato. El que venga detrás, que arree.
Así funciona. El que creyese otra cosa, ¡sorpresa! E id lubricando bien los anos porque esto sólo es el principio. El que no sea rico propietario lo va a pasar mal este siglo.
Así funciona. El que creyese otra cosa, ¡sorpresa! E id lubricando bien los anos porque esto sólo es el principio. El que no sea rico propietario lo va a pasar mal este siglo.
#5:
Éxito derivado de apretar las tuercas a trabajadores y contratas,y de que estos tragen claro.
#18:
#14 Y todo esto para que? para sacar a la calle 40 coches mas al dia? Al final estan tirando como todas las multinacionales, a putear mas al currela y chantajear al gobernante de turno con que "o me das X subvenciones o me largo".
Y al final por no perder las elecciones por mantener la calma se traga y el sueldo de esos currelas en parte lo pagamos entre todos con subvenciones. Luego te sueltan el rollo ese de "genera chorricientosmil empleos indirectos" y todo el mundo se lo cree.
Al final vamos camino de ser la china de europa y encima "no te quejes que tienes trabajo". Eso si, la economia ira bien para las empresas, ahora para el currela... No me extrañaria que terminemos viviendo en fabelas o pseudo fabelas.
Y al final por no perder las elecciones por mantener la calma se traga y el sueldo de esos currelas en parte lo pagamos entre todos con subvenciones. Luego te sueltan el rollo ese de "genera chorricientosmil empleos indirectos" y todo el mundo se lo cree.
Al final vamos camino de ser la china de europa y encima "no te quejes que tienes trabajo". Eso si, la economia ira bien para las empresas, ahora para el currela... No me extrañaria que terminemos viviendo en fabelas o pseudo fabelas.
Comentarios
Henry Ford fue un pionero del estado de bienestar a través de la sociedad de consumo. Buscó mejorar el nivel de vida de sus trabajadores y reducir su rotación. La eficiencia suponía contratar y mantener a los mejores trabajadores. El 5 de enero de 1914, Ford anunció su programa retributivo de 5 dólares al día. Este programa revolucionario también incluía la reducción de la jornada laboral de 9 a 8 horas al día, 5 días a la semana, así como el ya mencionado incremento desde 2,34 dólares al día hasta 5 para los trabajadores calificados.9
Ford fue criticado por Wall Street por haber comenzado la implantación de la semana de 40 horas y por establecer un salario mínimo. Sin embargo, demostró que un pago así permitía a sus trabajadores el comprar los mismos coches que producían, y que por lo tanto era bueno para la economía. Ford denominó a este incremento en los salarios como una forma de compartir el beneficio. El salario de 5 dólares se ofrecía a los hombres mayores de 22 años que hubiesen trabajado en la compañía durante 6 o más meses y, más importante si cabe, llevasen una vida que fuese aprobada por el «Departamento de Sociología
No tiene nada que ver con el sueño de Henry Ford
#9 De tantas multinacionales y fusiones de empresas de Henry Ford solo tendra el apellido.
#9 Vamos, como ahora...
#9 La culpa es de TOYOTA
Fordismo: Aumenta la división del trabajo y el control de tiempos productivos, reduce costes con la producción en serie; y se apoya en el aumento de poder adquisitivo de los trabajadores con acuerdos con los sindicatos. (https://es.wikipedia.org/wiki/Fordismo)
Toyotismo: Trabajo flexible y combinado (se contrata, despide y fabrica en función de la demanda), aumenta la productividad por la vía de la gestión y la organización; y se apoya en la reducción de costes y precios para el cliente final, incluso a costa de deslocalizar o precarizar a los propios empleados. (https://es.wikipedia.org/wiki/Toyotismo)
#27 Venga, por favor que Henry Ford creo que murio hace ya mucho tiempo y eso del fordismo o toyotismo... todas las multinacionales funcionan igual: Cierro aqui, echo a 20.000 y abro alli. Al año que viene lo mismo en otro pais.
#32 Sí Ford murió hace casi setenta años, pero su forma de entender la industria le sobrevivió tres décadas.
Y en mi contestación a #9 lo que pongo de manifiesto es que el culpable de ese cambio de sueño/pesadilla (que como bien comenta, no es de Henry Ford) es el Toyotismo.
Y sí, todas funcionan igual, pero el sistema de Ford era mejor para el trabajador.
#35 Pero tú, cuando te vas a comprar un coche, quieres que te venga del color que te gusta, con o sin determinados extras, con el motor que necesitas o te puedes permitir... y a ser posible que no tarden mucho en traértelo.
Ahora vas y eso se lo pides a Henry Ford.
#43 Es precisamente la forma de producción de Toyota la que impide una gama alta de extras. En Toyota todo viene de serie, o casi todo. Lo que no, pues te jodes.
En otras marcas el nivel de personalización es mayor.
#63 hablamos del comúnmente conocido «toyotismo», no de la política comercial actual de Toyota, sea cual sea.
#79 La política comercial de Toyota es la que ha tenido desde el comienzo y se llama toyotismo. Su sistema comercial está supeditado a esta filosofía.
Te quiero decir, que si comienzas a meter extras en tus coches, ofrecer opciones, etc, tu producción es distinta y cambia.
#85 el toyotismo es un sistema de producción, no una política comercial. Estás desinformando a quien, como tú, entre aquí sin tener ni puta idea de lo que es el toyotismo y quiera informarse.
La principal característica del toyotismo sería (cito): La fabricación de productos muy diferenciados y variados en bajas cantidades. (No como el fordismo, que producía masivamente un solo producto).
https://es.wikipedia.org/wiki/Toyotismo
#86 Hablo de la parte de la estratificacion social, del engaño de la democracia y de la ilusion del mal llamado "poder del pueblo". Por supuesto que hay cosas que han mejorado, eso es obvio, es #43 el que dice que no hay tanta diferencia, pero vamos, que tu puedes seguir insultando a la gente alegremente sin haber entendido lo que dice antes, que te va a ir genial en la vida.
Besis.
#43 "Lo puede elegir del color que quiera... siempre que sea negro".
#27 Los mismos americanos han alimentado a Toyota...
Pero verás una legión de: Japo premium, Japo 100% fiable y bla bla bla.
#9 Creo que había una frase de Henry Ford que resumía su filosofía: "Trato bien a mis empleados porque también son mis clientes". Pero la he buscado y no la encuentro, así que será apócrifa.
#9 100 años después...
#9 Estoy de acuerdo en que no se entiende por qué el articulo menciona a Ford sin citar nada suyo ni ningun objetivo. Por otro lado, Ford tenia broncas enormes con Gillette, que era una especie de tecno-comunista partidario de las cooperativas, asi que algo raro debia haber en ese sueño.
#9 Siguiendo ese razonamiento, ¿una persona en la línea de producción de Ferrari debería ganar suficiente para poderse comprar un Ferrari cada ocho o diez años?
No ha visto nadie por aquí "Tiempos modernos", ¿verdad?
#99 ¿Que razonamiento?
Lo que he puesto no era ningún razonamiento.
La filosofia de Ford, era fabricar coches baratos que pudieran comprar sus trabajadores. Y para ello no solo era necesario reducir los costes de fabricación...sino que también había que aumentar el poder adquisitivos de sus trabajadores. Por eso les duplico el sueldo. Tambien creia en el empleo fijo y estable, buscaba que sus empleados fuera leales y comprometidos con la empresa de por vida e incluso que los hijos de los empleados siguieran trabajando para Ford.
Por el aspecto negativo. No daba ninguna libertad a los trabajadores. No podían formar sindicatos, ni hacer huelgas, ni siquiera tener una vida que le pareciera inmoral o disoluta.
Si,tiempos modernos es una critica explicita al Fordismo.
Esta megafactoria no es el sueño de Henry Ford, ni sigue la filosofia del fordismo. Ahora lo que se busca es unicamente y exclusivamente reducir los costes de fabricacion a base de apretar al trabajador y empeorar sus condiciones laborales.Trabajo precario, mal pagado y con gran inestabilidad.
Esto no es el sueño de Henry Ford sino su pesadilla.
#99 No tienes que irte a Ferrari, vete a California y busca un poquito
#9 Henry Ford creó la empresas en un mundo donde no había globalización, y los coches se fabricaban y vendían en la misma zona.
Hoy en días puedes disegnar en USA, mandar los disegnos por internet en un click a China, fabricar allí y enviar la producción en un barco guiado por GPS con 20000 contenedores a bordo desde China a Europa en menos de una semana. Esto cambia todas las reglas del juego.
Creo que hoy en día la pregunta que todo el mundo se debería hacer (y exigir a los políticos), es como asegurar condiciones de vida dignas en el siglo XXI.
30000 personas dependiendo de las decisiones de una multinacional extranjera en una misma ciudad. El día que cierre Valencia se convertirá en Cádiz.
#7 30mil familias diría yo. Contando eso, lo mismo son más de 100mil personas dependiendo de que no cierren la fábrica. Una temeridad diría yo.
#33 Pues nada, buscaremos la forma de ninguna empresa monte una gran fábrica en ningún sitio de España.
Nos dedicaremos a la PYME y al pequeño negocio, que eso sí que es estratégicamente interesante. Y luego protestaremos porque los alemanes viven mejor que nosotros.
#98 Precisamente la noticia dice que UK y Alemania perderán 10300 empleos. Yo no digo que evitemos que nadie monte grandes fábricas en España, todo lo contrario. Lo que digo es que hay que ser previsor e intentar diversificar o tener planes para el caso en que de repente la multinacional haga lo que ha hecho en Alemania y UK. ¿Acaso no te parece irresponsable no ser previsor, sobre todo visto lo visto?
#7 Eso me recuerda a:
Los pisos nunca bajan! (Y se hundieron en la miseria)
#7 pues que la cuiden.
No sé si reír o llorar. Les quitamos industria a base de ganar la mitad y de traernos la tartera de casa.
Muy alemanes, pero sus privilegios no pueden durar para siempre.
#1 A cambio de eso, tienes trabajo. Preguntémosle a los alemanes e ingleses que van a ir a la puta calle si prefieren traerse el tupperware de casa o ir a buscarlo a la beneficiencia.
Si queremos capitalismo, esto es lo que hay: o te montas una empresa grande y competitiva para hacerte rico, o cada vez estarás más y más jodido como autónomo o como asalariado. Es lo que hay. Es como funciona. Capitalismo siempre tiende al monopolio de los ricos y al acaparamiento de riqueza de los ricos.
De todos modos, esta alegría de Almussafes se acabará el día que deslocalicen toda la producción a Rumanía, donde Ford ya tiene una planta que saca coches de igual calidad a unos salarios mucho más bajos que los españoles. Nos tocará a nosotros, igual que a los alemanes.
#14 Los costes siguen creciendo en Rumanía y en España siguen bajando. A lo mejor nos salvamos.
#16 Al final nos iremos a buscar trabajo (y a robar cobre y vender droja) a Rumanía
#17 Yo llevo dos años fuera, y ojalá fuera en Rumanía.
#21 Nunca he estado en Rumanía, pero los rumanos que he conocido son gente de lo más trabajadora y agradable de tratar. Bastante parecidos en carácter a los españoles. Quitando el puto frío que debe hacer allí, no creo que tuviese problemas en vivir en ese país.
#25 Y calor. Puto frio, y puto calor. Aquello es un canadá a la europea
Por lo demás, la mejor gente que he conocido era de los cárpatos.
#25 Yo conozco 2 tipos de rumanos. Los que conoces tu y los gitanos que son peor que cualquier gitano español.
#55 y dracula,te dejas dracula
#55 Los gitanos rumanos alli no pintan nada y los tienen al reves de lo que harían aquí. No se les ocurre ni pensar en delinquir por si les pillan. Otra cosa es lo que hacen por Europa con las mafias de mendigos o de prostitución pero en Rumanía les dejan hacer poco. Por el resto hay de todo, te encuentras muy buena gente o muy cerrados tambien.
#25 Son bastante agradables de trato y las rumanas una preciosidad. Luego el país tiene bastante que ver, mar, montaña, historia aunque no he estado, no me importaria.
#25 Hay mucha diferencia entre los gitanos rumanos y el resto de rumanos. Como aquí.
#21 #17 #16 #14 Muy graciosos vuestros comentarios, pero creo que Rumanía todavía no saca ventaja (en lo malo). El otro día conocí a un chaval rumano en Bruselas donde vivo. Me contaba que la corrpución allí da unas cuantas vueltas a la espagnola. Y por poner un ejemplo me contaba que el record de pensión mínima es de 0.8 euros al mes (vaya, pensión cero después de cotizar toda la vida)
#16 No nos salvaremos, pasaremos a ser Rumanía.
#16 Salvarse para vivir en prisión? Con deudas y dependiendo de fondos buitres extranjeros y propios? No gracias.
#14 Y todo esto para que? para sacar a la calle 40 coches mas al dia? Al final estan tirando como todas las multinacionales, a putear mas al currela y chantajear al gobernante de turno con que "o me das X subvenciones o me largo".
Y al final por no perder las elecciones por mantener la calma se traga y el sueldo de esos currelas en parte lo pagamos entre todos con subvenciones. Luego te sueltan el rollo ese de "genera chorricientosmil empleos indirectos" y todo el mundo se lo cree.
Al final vamos camino de ser la china de europa y encima "no te quejes que tienes trabajo". Eso si, la economia ira bien para las empresas, ahora para el currela... No me extrañaria que terminemos viviendo en fabelas o pseudo fabelas.
#18 Capitalismo. O haces lo que el rico propietario quiere, o se lleva sus propiedades y ahí tienes a 30.000 manifestantes en tus calles gritando que sus hijos quieren comer Al final, se opta por la opción más sensata: darle al rico lo que pide, que total yo en 4 años me piro y necesito un sillón en su multinacional como recompensa para no acabar como Ana Mato. El que venga detrás, que arree.
Así funciona. El que creyese otra cosa, ¡sorpresa! E id lubricando bien los anos porque esto sólo es el principio. El que no sea rico propietario lo va a pasar mal este siglo.
#22 Que bien no? nos reimos y nos untamos el culo en manteca? A lo mejor hay que empezar como antaño que es como se consigueron los derechos que ahora se van perdiendo poquito a poquito.
#23 nos reimos y nos untamos el culo en manteca?
Dado que no vamos a hacer ninguna revolución ni a cambiar nada tampoco en las urnas (y el día que lo hagamos, habrá desde desinformación mediática masiva hasta guerra si hace falta), pues sí, untarnos el culo en manteca y reírnos es la mejor opción que se me ocurre
#26 Pues si nos van a dar por el culo sera mejor disfrutarlo, no? no?
#28 para eso es la manteca
#26 No habrá ninguna revolución... mientras la gente tenga la barriga llena. Torres más grandes han caído.
#23 si hay que esperar a que el español medio levante el culo del sillón y empiece a afilar la guillotina puedes esperar en otro país.
#64 Y si dices algo.. bolivariano!
#66 ¡Venezuela!
#72 Iran!
#73 Corea del Norte
#22 Cómo todos los siglos. Yo no veo tanta diferencia entre el señor propietario y sus obreros y el señor feudal y sus siervos. Ambos grupos necesitan obedecer para sobrevivir
#49 yo si veo una diferencia: al siervo no se le engañaba diciendole que era libre, al menos se le trataba honestamente (tu eres mio y haces lo que me da a mi la gana).
Posiblemente lo que mas me joda de este neofeudalismo es que me traten como si fuera imbecil intentando convencerme de que mando yo (ouiea esa democracia, cúspide y triunfo de la lucha de clases!)
#67 Menuda gilipollez acabas de soltar. Tú tienes libertad para cambiar de trabajo, para cambiar de residencia, para casarte con quien quieras, para tener posesiones (tu propia casa, tu coche, tu smart-tv), tus hijos no te los pueden quitar para venderlos,... Vamos, igualito que un siervo/esclavo de la grecia o roma clásicas.
Y en la Edad Media, si tu padre era panadero, ya sabes lo que te tocaba de por vida.
#18 40 coches x 10.000€ son 400.000€ al dia, que se dice pronto.
Por otra parte, España está lleno de camareros que hacen 12 y 14 horas diarias, y aqui que van 8 horitas te tenemos a ti protestando.
#70 Pero lo estas planteando como si fuesen perdidas cuando es un aumento de la produccion. No es fabricarlos, hay que venderlos tambien. Claro que fabricas mas con los mismos obreros y te ahorras otros costes, luego te sale la mano de obra mas barata.
Claro, claro, como hay currelas que echan mas horas en peores condiciones vamos a putear al resto.
Tambien que se jodan los ingenieros que se quejan de que les pagan poco y se van fuera no?
#71 mira esto es la guerra: por mi no se preocupa ni dios, y estoy infinitamente más puteado que ellos. Si no les gusta que lo dejen que voy yo en su puesto, les dejo el mío libre si quieren.
Antes de llamarme insolidario, ¿porqué me debería preocupar por ellos, si estando ellos mucho mejor, no se preocupan por mi?
#75 Es que no se trata de que te preocupes por ellos, se trata de la puta envidia que si fuese deporte en este pais seriamos campeones del mundo.
Tu tienes que preocuparte de mejorar tus condiciones, porque a un currela le puteen y tu te alegres no va a mejorar las tus condiciones.
Lo mismo que criticamos a un funcionario o a un ingeniero cuando para estar donde estan han tenido que estudiar.
#83 pues de eso me preocupo. Ellos también se preocupan de lo suyo y no de lo mío.
Entonces eso, que si tienen que currar más duro que se jodan, que lo mío es peor.
El que vino aquí a quejarse fuiste tu.
#89 Eres tu quien me contesto, perdona.
Si lo tuyo es peor preocupate por mejorarlo, no te jode, pelealo, estudia, busca otro trabajo, no se.
Alegrandote de las putadas de los demas lo tuyo no va a mejorar, parece que no te llega para pensar.
#93 no es que me alegre, simplemente indico que siguen teniendo unas condiciones fabulosas, y que los esfuerzos debieran estar centrados en otro tipo de trabajadores, los que nunca salen en la prensa, que son los puteados de verdad.
#109, #97 claro que no son el enemigo, pero visto lo visto, tampoco el aliado.
Me gustaría ver más de lo que dice #101
Por dos días libres más al año se monta una manifestación, pero por los que hacen 12 horas diarias en una micropyme nadie mueve un dedo.
#89 es que la solucion es que la clase obrera se preocupe de la clase obrera. Yo he ido a manifestaciones en favor de cosas que no me atañen directamente, porque se que si las condiciones laborales suben para los de al lado, a la larga subiran para mi, y si bajan para el vecino, a la larga me las bajaran a mi tambien o me despediran.
La lucha de clases se acabó en el momento en el que nos convencieron de que el enemigo es el obrero de al lado. Y sí, la hemos perdido. Pero tu sigue tirando piedras al tejado del de al lado, que así seguro que el futuro es mucho mejor que el presente.
#75 efectivamente esto es una guerra, pero creo que te estas equivocando de enemigo.
#75 En efecto es la guerra, pero te equivocas en una cosa: Los demás trabajadores no son el enemigo.
#18 40 coches más al día, son más de 8.000 coches al año. No es moco de pavo.
Otro tema es que los dueños de la empresa necesiten esos beneficios para mejorar sus vidas, que probablemente sea que no.
#78 Vale, pero eso al final es una forma de recortar de otro sitio y conseguir ese recorte a base de como dice el anuncio quitando beneficios que tenian los currelas y fabricando mas coches, que no quiere decir que los vayas a vender todos, ojo.
#78 No, pero igual la directiva de la empresa necesita esos beneficios para que los duenos de la empresa (accionistas) estén contentos y no se lleven la pasta a otra empresa más rentable.
#78 Que necesiten esos beneficios simplemente para que tú (o yo o todos lo que están aquí renegando contra las medidas en Almusafes) cuando compremos un coche elijamos su marca en lugar de irnos a Opel o Toyota, mejor lo obviamos, no sea que se nos caigan los palos del sombrajo.
No, aquí todo el mundo tiene clarísimo que esa diferencia de ingresos ha ido directa a la cuenta de dividendos repartida entre los accionistas. O, mejor, ni siquiera: a los bonus anuales de los directivos.
#18 habria que preguntarle a las 30.000 personas que viven de la fabrica, apuesto lo que quieras a que están bastante contentos.
#14 El ingles que se va al paro la proxima semana esta trabajando, posiblemente en algo mejor de lo que tenia.
#30 Tenéis muy idealizado el mercado laboral extranjero. En UK también hay mucho empleo basura, mucho "zero hours contract" y mucho salario de mierda.
#45 pero pocos britanicos currando ahí, al menos que yo conozca.
#68 Los británicos que deberían currar ahí están en su piso del Estado, mantenidos por los impuestos de los que sí curran ahí. O sea, que tanto da.
#45 Para mi es meercado laboral local, y lo veo en la empresa donde trabajo.
Cuando alguien se va o lo echan, en menos de un mes esta trabajando en el mismo sector y muchos de ellos con mejores condiciones.
Tambien es cierto que es un sector donde la tasa de paro es del 0%, desconozco otros.
#45 Es porque los meneantes que estáis fuera siempre nos contáis las maravillas del trabajo fuera, y los buenos salarios que se cobran. Eso sí, de los gastos no habla ni uno, jajaja.
#14 Exacto. Y cuando en Rumanía los costes se incrementen, irán a Kazajistán. Siempre hacia el este...
#38 Al final volverán a los Estados Unidos
#42 Descarao. Y así con todas las industrias, me río yo del desarrollo de los países del Este, con tanta IT que han creado, con impuestos de risa y trabajadores cualificados que van a lo que van...
#46 Desde luego, en USA tienen una buena masa de obreros que trabajarán por lo que les digan que trabajen y sin rechistar. A cualquiera de esos de 1 dólar la hora en el McDonalds le meten en un trabajo en la Ford a turno de 8 horas y 5 dólares y va encantado.
Si no lo hacen es porque las multinacionales en USA tienen impuestos más elevados que en otros países. Porque mano de obra tirada de precio (y ausencia total de comunismos, sindicatos, organizaciones obreras) la tienen y de sobra para competir con España, Rumanía, China y lo que les echen.
#48 Exacto. Y en Europa el sueño de trabajar 6 horas al dia por el mismo salario, pasará a ser una utopía... En fin, a prepararse toca, para lo que se nos viene encima
#14 ¡Nos dan trabajo!, ¡son como los dioses del capital!.
Parece que tengamos que estar agradecidos por unas condiciones de mierda, para que ellos mantengan una ganancias obscenas.
El "esto es lo que hay" solo genera que la próxima te arrodilles ante ellos y lamas sus zapatos para limpiarlos, una nueva esclavitud.
#14 #1 La culpa siempre es de los alemanes. No de que seamos un país derrochón, con una democracia cuestionable y llena de LADRONES y ciudadanos que los apoyan. "No, putos alemanes, ya se arremangarán como nosotros!". Este país da pena.
#1 Somos los nuevos "Made in china".
#15 tampoco es eso...
Mucho ojo con despreciar a los chinos, hasta hace nada sólo sabían hacer camisetas
#1 Tengo un conocido que ha entrado hace poco de operario en la cadena de Ford. La empresa lesbpone rutas de autobús gratis desde casa y está haciendo un ciclo superior en electromecanica en la misma planta. Podría ser peor...
#1 el problema de donde es que hoy en día puedes comprar un coche de 5 plazas glp y 5 años de garantía por 7000Eu buscando un poco (Dacia,...)
Y es el consumidor final el que decide cuanto vale un coche y cuales deben ser las condiciones laborales de los trabajadores.
#1 En un turno de 7 horas ni siquiera es necesario dar tiempo para el bocadillo segun la legislacion laboral.Y lo de parar para comer al mediodia dos horas solo pasa en nuestro pais.
Bienvenido a Menéame, donde los meneantes saben mejor que los trabajadores lo que les conviene: ¿Que UGT tiene mayoría absoluta en el Comité de empresa? Eso es porque son unos vendidos a la patronal y los trabajadores son gilipollas que prefieren mantener sus trabajos y comer todos los días ellos y sus familias.
#41 UGT mejorara suimagen publica un monton ahora que lo lleva alguien favorable al "proceso"
#41 Puedes consultar la hemeroteca para tener una idea bastante certera de como funciona UGT en cualquier lugar.
Éxito derivado de apretar las tuercas a trabajadores y contratas,y de que estos tragen claro.
#5 Los trabajadores siguen teniendo unos sueldos privilegiados, y sus sindicatos han tenido la suficiente vista para, en vez de pedir la luna, adaptarse a lo que venía y salvar los puestos de trabajo.
Lee la noticia que pone #2 y dime si las condiciones que aceptaron son tan terribles. Si los del naval de Vigo hubiesen tenido la misma vista, igual no estaban ahora mendigando trabajo y dependiendo de las gestiones del gobierno.
#8 Ayer oí a un portugués decir que los españoles teníamos unos sueldos privilegiados...
#12 en portugal los sueldos estan sobre los 400 euros
#53 Claro, de ahí mi comentario.
Cuando todos ganemos 500 € llegaremos a la igualdad sin privilegios.
#62 Por fin la igualdad social, todos pobres y unos muy poco ricos
#62 ¿500€? Mira por África y China, todavía se puede bajar más. Panda de privilegiados, que os gusta comer todos los días...
#5 la competencia nunca para de apretar así que no les queda otra que apretar a toda la cadena de producción
El entrenador de un equipo de fútbol también aprieta continuamente a sus jugadores
#13 Si, reduciendo su sueldo... anda que.
"los nuevos trabajadores tiene dos escalas salariales menos que los que tienen la suerte de acumular trienios. "
sindicatos de clase, ya si tal...
#29 Obviamente nadie va al comedor en la pausa del bocadillo. Sobre todo porque aquello es enorme. Pero no van en Ford ni en ninguna otra fábrica de este tamaño. La gente se toma su bocata de media mañana en la zona de descanso, como en todas partes. Y tienen 15 minutos + 10 minutos + 10 minutos como en todas partes. Otra cosa es que no nos guste, pero en esto Ford es como Seat, PSA, Opel, Renault,... Todas con fábricas en España
#36 No digo que no me guste, digo que no tiene sentido vender algo como beneficioso para el trabajador (vease "comedor subvencionado") cuando el trabajador no lo puede utilizar.
#40 te digo lo mismo que a #36
#54 El comedor es para comer, no para merendar, almorzar, la media mañana,... El trabajador por supuesto que puede ir al comedor, pero a comer. En ninguna fábrica de este tamaño se merienda en el comedor, simplemente porque necesitaría media hora para llegar.
El menú cuesta 3 euros. Si no está subvencionado, se le parece mucho.
#20 No se si todo lo que dice en la noticia es cierto, pero si como dice la pausa para comer son 15 minutos, por poco que cueste el menu no creo que te de tiempo a ir a comerlo.
#29 Y cuanto tiempo crees que se para en una fábrica cualquiera ?
Y ya no te digo fábrica, en alemania es muy común parar 15 o 20 minutos para "comer".
#29 Pero también hay en una fábrica personal a jornada partida. En Nissan por ejemplo que es el caso que conozco. Allí come la gente de oficina, ingeniería, mantenimiento los que no están a turno. Y los de turno van a buscar el bocata en el descanso grande. Más apurados, y los que se lo llevan hay áreas de descanso en las zonas de trabajo.
#20 Alguien que trabaje en inditex en arteixo que ponga cuanto cuesta el menu... Ya veréis lo que es subencion...
#34 Vale, podría costar 1€, o nada. Pero subvencionado está.
#39 #34 De todas formas ¿qué más da? ¿No es mejor que te den un salario decente a que te subvencionen la comida?
#56 No, no es mejor. 100€ de subvención en la comida son 80€ de mejora de sueldo, por las retenciones.
#34 cuando estaba un amigo allí, dependía de la escala salarial en la que estuvieras, no llegaba a un euro para muchos, otros estaban en 3-5 €
#0 Relacionada como mínimo Por qué Ford prescinde de 10.300 empleados en Europa y de ninguno en Valencia
Por qué Ford prescinde de 10.300 empleados en Euro...
valenciaplaza.com#2 la noticia es de hoy
#3 Que más da, vienen a hablar exactamente de lo mismo
"con salarios inferiores gracias al acuerdo de 2007" ¿Qué cabrón ha escrito esto? ¿O es que ya no conocemos la diferencia entre "debido al" y "gracias al".
#47 Me aventuro a sugerir el que piensa que estar sin trabajo es peor.
#96 ¿Y? Yo también lo pienso, pero aún así un salario inferior no es algo que agradecer, en todo caso es algo a lo que resignarse.
Yo me aventuro a sugerir que no sabe redactar.
#100 O que está redactado con la intención de modificar la opinión pública sobre el tema.
#100 O que está redactado con prisas... y se le ha escapado el subconsciente
"...la fractura sindical y el duro enfrentamiento que UGT (mayoritaria en Ford) libra con otros sindicatos, en especial CGT, que acusa a sus compañeros de haberse convertido en el “comité de la empresa” [...] “Llevamos 20 años de mayoría absoluta. Aquí trabajan 9.000 personas. Teníamos fama de conflictivos y cambiamos la cultura. Aquí dentro se discute y se habla. Tenemos que entendernos con el patrón”, se defiende Faubel (de UGT).
¡Qué cabronazo! Claro, si tienes la mayoría absoluta mientras al mismo tiempo tienes contento al patrón y te lo llevas alentito ¿para qué vas a menear el barco?
Las peores condiciones de trabajo que nos ha traído la reforma laboral hacen que las inversiones se queden en España, mientras en otros países se cierran fábricas.
Gracias, Mariano.
Sí hay comedores en la planta. En concreto, tres.
Este es el cliente, los proxenetas son los políticos,...las meretrices..ya sabéis...
En cuanto sea rentable sustituir más trabajadores por automatización en la cadena de producción, los despidos también tocarán en Almussafes.
Lo triste es que se matan a trabajar, en peores condiciones, para que al cabo de 5, 10 o 15 años con la automatización de su trabajo acaben siendo despedidos igualmente.
Y quien no crea que eso es lo que ocurrirá, tiempo al tiempo.
Pero a ver en la industria "pesada" pasa esto.
Los que cobran mucho mas que los nuevos empleados es debido a que entraron en unas condiciones que ni remotamente son las que hay ahora.
No puedes pagar X pluses de peligrosidad (que es donde se suele recortar) si la peligrosidad actual es 1/10 de la que había cuando abrió la planta.
#58 Seguramente ese descenso salarial no sea sólo el correspondiente al descenso de peligrosidad.
si no hubieran hecho esas reformas probablemente la fábrica estaría cerrada hace tiempo
#76 Más o menos en el 2008, por lo que dice el artículo.