Hace 7 años | Por dirlego1 a publico.es
Publicado hace 7 años por dirlego1 a publico.es

El profesor Efraim Inbar, una autoridad influyente en las estrategias militares de Oriente Próximo, defiende que es un "error" y una "locura" destruir al grupo terrorista puesto que el daño que ha causado y puede causar es menor que las ventajas que ofrece su existencia.

Comentarios

Unregistered

#2 Me apunto a la cuestión, ¿este tipo "Efraim Inbar" que relevancia tiene?

Varlak_

#18 hay mucha gente que discutiría hasta que punto algo puede ser inmoral si es positivo para el Estado.

Zalmán

#98 Por supuesto; precisamente a eso me refería. Al final, todo es una cuestión de escala: ¿qué bien nos interesa, el de "los nuestros" o el de todos? Según lo extenso que sea el grupo a quien queremos beneficiar, nuestro máximo valor será el "individuo", la "familia", el "pueblo", el "Estado", la "humanidad"... Y a partir de ahí, la ética y el sistema moral que la justifica. Cada uno tiene sus prioridades.

D

#28 El artículo es bien claro a Israel le interesa mantener al estado islámico para mantener a los musulmanes luchando entre sí.

Lo que me hace plantearme si el verdadero peligro para Europa es Israel y Arabia Saudí y no tanto Iran y Líbano.

Findopan

#2 Repasar la acciones internacionales de Europa y EEUU en los últimos años a lo mejor sirve para contestar a tu pregunta. No es que hayan sido precisamente en pro de la estabilidad.

D

#2 Espera, mas aun! en 2015 No se conformaban con tan con pedir, que "dejar" estar a sus terroristas del DAESH, Al Nsura, Alqueda y todas estas.
Peor aun
Brezisk le pedia a OBama en calidad de asesor-lobbisa oficial suyo, que se vengara de Putin y poco menos le hundiera los barcos en la region
http://humansarefree.com/2015/10/brzezinski-calls-for-retaliation.html

En el twit que use en su dia para ese articulo metia yo una foto para@parpadeo1 Que nos recuerda que Brezinski tambien fabrico a Bien Laden
Estos son los que manejan ISIS - Brzezinski en el TIMES #rusia #L6Njesuisparis

D

#2 Sin conocerle imagino que la misma que puedan tener Arzallus,Kissinguer, Otegui,Roosevelt, Aznar etc, ahora va a resultar que decir esto es una novedad.

M

#2 Si es un asesor de un presidente, algo de influencia tendrá no?

D

#2 No hace falta que sea alguien importante, para eso ya está Netanhayu, que piensa más o menos lo mismo o incluso peor.

v

#2 Lo que es flipante es que algunos aquí les parezca lógico lo que ha dicho ese sinvegüenza.

yemeth

#2 Yo te diría que es un pringao en el sentido de que va y dice en voz alta lo que se tiene que pensar pero no decir. Mal entrenado.

Al fin y al cabo, la relación entre Israel y Arabia Saudí lleva un tiempo estrechándose, y no vas a ver a un yihadista del ISIS mencionar a Israel.

s

#2 "El profesor Efraim Inbar, director de BESA, el “centro de estudios estratégicos” de la Universidad ortodoxa Bar-Ilan de Tel Aviv, es un influyente académico que realiza trabajos de asesoramiento retribuidos para el gobierno de Israel, el ejército israelí y la OTAN"

Influyente no sé cuánto, pero friki del desierto seguro que no.

U

#2 "El profesor Efraim Inbar, una autoridad influyente en las estrategias militares de Oriente Próximo"

Queda claro que no grita en el desierto.

D

#2 El caso es que esa es la estrategia EEUU-Europa pro sionista-Israel-Wahabismo. Irán es el enemigo porque no es parte de la horrible entente que han formado los sauditas y los sionistas. Parece mentira, pero al fin y al cabo es el mismo dios de mierda.

kero

#1 seguro que cuando no exista una organización llamada "estado islámico" ya no habrá atentados nunca mas en la historia lol

kero

#82 yo lo que he interpretado es que se tiene que ser inteligente y que se use el estado islámico no para aplastarlo militarmente y crear otros mártires que sigan haciendo lo mismo de siempre (vamos, lo que lleva ocurriendo siempre) que igual es mejor plantearse el beneficio que puede dar desacreditar este tipo de grupos fanáticos a nivel mundial

pero a lo mejor es que no se leer y realmente han dicho "maten, violen, atenten y conquisten lo que quieran, total, si no lo hacen ellos lo hará otro", pero ey, que igual tu respuesta fanática a los fanáticos ESTA VEZ tiene resultado! adelante muchacho! a por ellos! lol

M

#88 Eso es que los musulmanes se maten entre ellos.

s

#84
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#82 yo lo que he interpretado es que se tiene que ser inteligente y que se use el estado islámico no para aplastarlo militarmente y crear otros mártires que sigan haciendo lo mismo de siempre (vamos, lo que lleva ocurriendo siempre) que igual es mejor plantearse el beneficio que puede dar desacreditar este tipo de grupos fanáticos a nivel mundial
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Pues bien resaltado en el texto (dos veces) y la entradilla:

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“la estabilidad no es un valor en sí mismo y sólo es deseable si sirve a nuestros intereses”
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O sea que no. Lo que quiere es inestabilidad y el daesh se la da
A menos que esté escrito en no se que...

O:

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el Estado Islámico es un mortal enemigo de Irán: ha matado a un gran número de chiíes en Irak y ha expulsado a otros de sus hogares en operaciones de limpieza étnica. Arabia Saudí, como Israel y el Estado Islámico, también considera que Irán, y no el Estado Islámico, es su peor enemigo.
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Otros tal vez no fueran tan enemigos de Irán...

O vayamos a saber...

d4f

#84 #144 Si queréis leer lo que ha dicho exactamente enlazo al artículo que ha escrito en #165.

v

#95 Eso explica muchísimas cosas.

D

#74 Te estás equivocando, esa organización se llama 'estupidez'. Ya avisaba Einstein y le dieron el nobel por el efecto fotoeléctrico

d4f

#1 Precisamente una de las cosas que dice el tipo este es que la existencia de un ISIS debilitado y agonizante beneficiaría a occidente mas que su desaparición porque habría menos atentados que si desaparece. Los motivos que da es que es más fácil detectar a los extremistas, que si se acaba con ISIS muchos extremistas entrenados volverían a sus países de origen, que el tiempo que emplee ISIS en defender el territorio que controla no lo emplea en planear atentados, que su fracaso desmoralizaría a los partidarios del califato islámico más que su destrucción y que mientras exista mantiene entretenidos a otros grupos terroristas contrarios que no centrarían su atención en occidente.

Si te interesa leer lo que dice, este es su artículo:

http://m.jpost.com/Middle-East/ISIS-Threat/Comment-The-destruction-of-Islamic-State-is-a-strategic-mistake-463107#article=6021QTBDQzNGMzg1ODM1RTVEQkQwQjEzQTg3RTE3OEREQ0M=

t

#5 sí sí, oye, todo un misterio...

Carusso

#5 #9 #10 #19 Pero no termina de resultar curioso cómo esta gente que se supone irracional y fanática sabe, sin embargo, controlar sus emociones al no morder la mano que le da de comer.

Varlak_

#71 curioso que el ISIS, que se apunta la autoría de todos los atentados que puede, no reclamara ese, no?

Carusso

#71 "bajo la influencia del Estado Islámico"

A ésta frase se le pueden sacar diferentes significados. Entiendo que se trata de un "lobo solitario" no de un atentado planeado desde el seno del DAESH. En cualquier caso, una serie de excepciones no desmienten un claro desinterés a la hora de atentar contra ciertos países.

Hasta en Palestina hacen parodia sobre éste hecho:

D

#71 Del artículo que enlazas: "de acuerdo a la investigación del Shin Bet, el atacante planeó y llevó a cabo el atentado por su cuenta, bajo la influencia del Estado Islámico". Es decir no era miembro del Estado Islámico.

D

#5 estado segregado por la parte hebrea y por la parte palestina.

D

#5 está en la clausula de proveedor... No atentar con quien te provee armamento

d

#45 O que DAESH son unos colgados que controlan desierto a base de camiones kamikaze que no podrían conquistar un metro cuadrado de terreno si no estuvieran luchando contra países devastados por la guerra civil.
DAESH no podría hacer nada contra Turquia, Egipto o Iran, serían masacrados a la primera de cambio.

Si Israel no ha sufrido atentados de DAESH (o de Hamas, Hezbola,...) como sucedía en los 90 es porque se ha convertido en un estado policial.

D

#55 En Turquía y Egipto sí que han atentado...

d

#70 Militarmente decía....Atentados pueden hacer hasta los cejijuntos gudaris follaovejas o un crio perturbado de 15 años en su escuela.

D

#75 Sin embargo en Israel no lo hacen... y volvemos al inicio sin que hayas aportado nada a la discusión.

d

#83 Israel es un estado militarizado con un Muro de 3 metros que los rodea. Alguna diferencia hay con Turquia o Egipto...

D

#55 el ejercito sirio no era pequeño segun recuerdo.... Vale que luchan contra mas grupos pero...

d

#78 DAESH empezó a expandirse en Siria tras la guerra civil, no antes.

D

#80 lo que tiene en siria es desierto y Raqqa. Y que un pais este en guerra civil no quiere decir que tenga un mal ejercito. Sólo que ese ejercito esta luchando contra milicias

miau

#5 También puede ser por sus medidas de seguridad, a ver si es que los muros y los controles funcionan

SoryRules

#26 Claro, por eso Hamas nunca ha atentado en Israel.

d

#32 Los muros son posteriores. ¿Hace cuanto que no atentan en Israel? Recuerdo los telediarios en los 90 con autobuses calcinados en Tel-Aviv.

D

#57 Este mismo verano ha habido atentados en tel aviv, menuda memoria mas selectiva la tuya

d

#62 Colgaos con metralletas, no bombas en autobuses llenos de niños.
Lo que está claro es que el muro les funciona.

SoryRules

#81 Entonces en Francia también funcionan las políticas adoptadas incluso sin tener muro, porque los atentados de Charlie Hebdo fueron con metralletas, los de la sala Bataclan también y el de Niza fue con un camión.

Menuda lógica absurda la tuya.

Elián

#81 y a nosotros el mar no lol lol creo que utilizan otra cosa: segregación y control de la población (espionaje de bandas, grupos, extranjeros)

MasterChof

#81 que si les funciona, dices... Roban tierras y recursos a lo palestinos, entran y salen de Palestina cuando quieren, masacran a placer y secuestran por miles... a los israelíes sí que les funciona... Igual que a los nazis les funcionaban los campos de concentración para evitar que algunos judíos se hicieran de nuevo con el control del capital y explotara a los alemanes no judíos...

perico_de_los_palotes

#81 Lo que está claro es que el muro les funciona.

Solo alguien que desconozca la historia reciente puede negar esto.

s

#81 AEDE://internacional.elpais.com/internacional/2016/04/21/actualidad/1461251131_445852.html

neotobarra2

#26 lol Sí, seguro, va a ser por eso... Por eso los palestinos no son capaces de matar a nadie en Israel, hoygan...

#5 Lo cierto es que no está tan cerca. El Daesh tiene varios obstáculos por el camino. Echa un vistazo a este mapa:

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Siria#/media/File:Syrian_Civil_War_map.svg

D

#5 #26 #184 http://www.breitbart.com/jerusalem/2016/09/02/hamas-foils-islamic-state-attempt-establish-cells-gaza/

Por un lado, ahí se ve que los que controlan la zona son Hamas y similares, chiitas que odian al Daesh. Por otro lado, en la notiica sí se habla de ataques de ISIS a Israel.

N0noYy

#5 Salió en algunos periódicos que Israel apoyaba al Daesh. Así, a vote pronto, he encontrado esta noticia: https://actualidad.rt.com/actualidad/211302-israel-no-querer-derrota-estado-islamico

Pero había otra de un periódico extranjero donde Israel hablaba claro que a ellos les convenía apoyarles, pero no lo encuentro ahora mismo.

N0noYy

#5 Aquí un ejemplo del que hablaba en #36 http://www.globalresearch.ca/israeli-military-admits-to-supporting-al-qaeda-and-isis-in-syria/5464484 Si se busca, se encuentra mucho más, pero a algunos no les interesa buscar o leer lo que ellos no quieren leer ;).

D

#36 Mientras tanto hezbola apoyando al gobierno sirio... si la cosa esta clara como el agua, otra cosa es que no se diga de forma abierta que el Daesh es israel+eeuu+arabia saudi+turquia

D

#5 Pase a recoger su capirote de papel de aluminio.

D

#5 Claro hombre, es por lo que todos sopechams Israel tiene un corazon y por la region se les quiere y aprecia

Esto es real.
Israel saliendo su frontera, metienos en Siria.
Solo para que estos comandos rescataran a Goatfuckers que estaba heridos en lado Siri
, para que mi tenia no puteo que no veas, por hacerle mover el culo en mitad e la oscuridad,...
Pera a recoge a uno terroristas de ALnusra que han atacado a isreal dice uno de ellos

Mirad que majos el 15 de Diciembre de 2015 un mando de unos commandos, filtrando/llamado a los medios, para que vieran como le hacian ir en plena noche




Asi que por la zona lo quieren mucho

zenko

#5 http://www.timesofisrael.com/islamic-state-explains-why-it-doesnt-attack-israel-yet/

1. Los palestinos no son musulmanes (según dice el ISIS)
2. Tomar control de la Meca y Medina es más importante

ha habido varios ataques "inspirados por ISIS" vamos como los de francia:
http://www.timesofisrael.com/topic/nashat-milhem/

H

#29 Una verdad como un castillo!!

D

#29 Y te tendra que ver la velocidad con el tocino!.

Uy, una noticia que no habla de mi ombligo, hay que arreglarlo con un comentario off topic!!

MasterChof

#29 igual pero sin el "como"

D

#29 Dime a quien beneficias y te dire quien eres

landaburu

#29 no sé de qué hablas, yo solo recuerdo Batasunos ocupando las calles, amenazando y asesinando a todo lo que no fuera nazionalista

ElementoPrimario

Capitalismo de manual señores, cuando no me gusta como van las cosas suelto a los perros.

La democracia solo sirve si les sirve a los poderosos, o dicho de otra manera:
“la estabilidad no es un valor en sí mismo y sólo es deseable si sirve a nuestros intereses”

LaGataAgata

#11 Triste que no se den cuenta de que son la misma basura.

D

#11 sino sabes ni que es capitalismo, por que hablas?

ElementoPrimario

#99 Si tú lo dices....

D

#99 Si vives en España o Europa o en cualquier rincón del planeta...

D

#11 jojoooooooojoooo,!!!que grande!!!

fcruz

Al menos lo dice directamente y no se enreda en sus propias mentiras como el resto de dirigentes.

p

#15 Al menos lo dice directamente y no se enreda en sus propias mentiras como el resto de dirigentes.

Esta gente suele tener un discurso para consumo propio y otro para consumo internacional. Dudo que si va a dar una conferencia a cualquier ciudad de Europa se atreva a decir estas cosas.

Elián

#51 pues como Hitler

kampanita

Si de paso acaban con el Estado Sionista igual nos hacían un favor cojonudo a todos.

MasterChof

#53 no quiero ni pensar que esto lo dijera uno del gobierno de Venezuela (el que cambia el papel higiénico en los servicios del gobierno mismo les valdría)

Noeschachi

#31 Japón parte de Occidente? Es el mejor ejemplo de que pueden haber sociedades tecnológicas fuera del etnocentrismo occidental. Australia e Israel son producto del imperialismo y la colonización europea, pero culturalmente Japón no tiene absolutamente nada que ver. Qué hace a Japón mas occidental que China?

La unica definición maniquea que cuaja aquí es señalar a Occidente como el lugar donde EEUU tiene bases o fuertes aliados militares. Rusia es infinitamente mas "occidental" histórica y culturalmente que Japón y suele dejarse fuera.

LaResistance

#43 #38 Pues eso, de toda la vida occidente es USA y sus aliados, mientras que el bloque del Este lo componían la URSS, China y sus aliados. Cuando el tío de israel se refiere a los intereses de Occidente se refiere a esos, y no a los de Cuba que están mucho más al Oeste que europa occidental.

Noeschachi

#50 De la RAE:

occidente
Del lat. occĭdens, -entis, part. act. de occidĕre 'caer'.
Escr. con may. inicial en acep. 4.
1. m. oeste (‖ punto cardinal).
2. m. oeste (‖ región situada al oeste).
3. m. oeste (‖ lugar situado al oeste de otro).
4. m. Conjunto de países de varios continentes, cuyas lenguas y culturas tienen su origen principal en Europa.

Es por ello que asignar el término "Occidente" por razones puramente militares me chirría

LaResistance

#61 te chirriará pero es como se usa en geopolítica.

Ano_Torrojo

#61 #65 Los militares tienen su propio código penal, entonces, por qué no tener tambien su propio diccionario?
RAME: Real Academia Militar Española.
Occidente: País o conjunto de paises desarrollados amiguetes de eeuu.

LaResistance

#97 Si le hablas de "intereses de occidente" a cualquiera que le suene algo la geopolítica y entenderá de lo que hablas. No hace falta hacer una falsa analogía de lo que estoy diciendo para desacreditarlo de forma falaz.

Ano_Torrojo

#100 mi intención no era desacreditar lo que decías, sino más bien lo contrario, haciendo alusión también al poder militar. Estoy de acuerdo con lo que dices. Es verdad que me ha quedado algo ambiguo por lo que entiendo que lo hayas malinterpretado. Ha sido un chiste malo, lo sé. Pero me parece tan obvio que me lo tomo a cachondeo.
Saludos

c

#61 Ejem. La tierra es redonda. Todo está al oeste o al este, según se mire

Imag0

Es gracioso porque habla de Israel como si fuera parte de occidente

LaResistance

#20 Hombre, a Japón o Australia también se les considera occidente aunque físicamente estén muy lejos.

Imag0

#31 Si Japón es occidente apaga y vámonos.. el país del puñetero sol naciente.

D

#38 Japon esta en occidente respecto a EEUU, y EEUU esta en oriente respecto a Japon

Imag0

#66 Y Europa es oriente medio

D

#68 Xacto . Ya veras como europa se ponga en contra de EEUU lol

Elián

#38 del Sol naciente occidental, que no estás en la onda

p

#20 Es gracioso porque habla de Israel como si fuera parte de occidente

Israel es un Estado creado desde occidente por occidentales que han migrado allí en masa.

Imag0

#33 Pero está en oriente medio, o no?

ikatza

#34 Y las Canarias están en África

Imag0

#37 Pero tienen soberanía de un país occidental, Israel es soberano por sí mismo porque a fin de cuentas es un país

p

#34 Pero está en oriente medio, o no?

Por supuesto, pero sus habitantes son occidentales de toda la vida. Israel nunca ha tenido un presidente cuyos padres fueran nacidos en Israel y solamente uno nacido en Israel.

Imag0

#40 Supongo que eso es mera cuestión de tiempo que está directamente ligada a la absurda creación de Israel que es muy reciente.

p

#44 Supongo que eso es mera cuestión de tiempo que está directamente ligada a la absurda creación de Israel que es muy reciente.

Sí, el tiempo corre a favor de Israel. Da igual los crímenes que cometan porque el tiempo siempre mata a los criminales (como a todo el mundo) y sus herederos que se benefician de sus fechorías son inocentes seres de luz.

Sabaoth

Pura bazofia humana. A éste lo soltaba yo en un dron en medio de las tropas de DAESH....

Windows95

#8 Seguramente diría eso de: "¡Que soy compañero, coño!"

p

#8 Pura bazofia humana. A éste lo soltaba yo en un dron en medio de las tropas de DAESH...

Y seguro que lo expulsan por ser demasiado extremista.

MasterChof

Por fin israel se quita la máscara... Aunque algunos vendrán a decir que eso lo dice sólo uno (la relevancia de su cargo, en este caso, sería lo de menos)

mente_en_desarrollo

#4 Cuando una noticia ha sido descartada, no se considera dupe.

B

#6 Y porque ha sido descartada cuando es la fuente original de la noticia? Es más, es la noticia.

#30 No lo sé, pero no tenía muchos negativos.

d4f

#35 3 negativos no son muchos...

r

Sin el Daesh sería más difícil asumir por parte de la sociedad toda esa propaganda belicista disfrazada de democratización de paises ,libertades y derechos humanos. Todo empezaría a parecerse más a invasiones y saqueos de paises, la mala pata es que el Daesh aun no existia en la invasión de Irak,se hubiera evitado el ridículo criminal de las armas de destrucción masiva.

MasterChof

#93 o de ataques en "respuesta a" o "ataques preventivos"

Los ejércitos occidentales e israelies son los únicos con licencia para matar/masacrar y siempre será una "respuesta"

t

Apustuflant!!! qué miedito

Find

#7 Apostoflant! lol

t

#60 ahhh, perdón, con O !!! 😅

D

Desde que USA llevo la democracia y la libertad con misiles a Irak ahora tenemos lo que tenemos.

D

Las mismas ventajas que ofrecía Osama Bin Laden. Un objetivo móvil, siempre podían atacar el país que les interesase con la excusa de que allí estaba.

ninyobolsa

Relacionada:(Hemeroteca) En Siria, America pierde si cualquier otro gana (ENG)

El mantenimiento de un punto muerto debe ser objetivo de los Estados Unidos. Y el único método posible para lograr esto es armar a los rebeldes cuando parece que las fuerzas de Assad están aumentando y dejar de suministrar a los rebeldes si realmente parecen estar ganando. (Hemeroteca) En Siria, America pierde si cualquier otro gana (ENG)

Hace 8 años | Por ninyobolsa a nytimes.com

D

“La existencia continuada del Estado Islámico sirve a nuestros intereses estratégicos” y “puede servir como herramienta para socavar los planes de Irán, Hizbolá, Siria y Rusia”

Teniendo en cuenta esa circunstancia ¿podría tratarse acaso de una casualidad? Cada día creo menos en las casualidades.

MasterChof

#14 y por ahí sigue habiendo payasos que equiparan el Estado Islamico a Hezbollah (cuando son enemigos acérrimos)... El propio Netanyahu igualaba el EI a Hamas...

Maitekor

Hace mucho que sabemos que el Estado Islámico no se mete con Israel y que éste le ayudaba.
Que lo reconozcan tan abiertamente da mucho asco por lo que supone y porque es apoyar directa y publicamente al estado islámico, pero más rabia da lo que estaban haciendo (y siguen haciendo), que es apoyar militarmente al ISIS

D

Claro Daesh es cojonudo; se han cargado Siria, montón de occidentales, mucho odio al infiel, pero judios ni uno
(afortunádamente, todo hay que decirlo). ¿Por qué será...?.

D

¡Nos vimos!

mefistófeles

Hombre, desde su punto de vista sí, pero claro, no termino yo de considerar muy occidental a israel.

D

Lo de "Hitler did nothing wrong" cada día da más miedito.

D

Será judío el pavo

D

noticia patrocinada por publico.es

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