#3:
Curioso que TODA europa compra en outlets y a los holandeses por ejemplo les encantan las rebajas, pero tienen sueldos mucho más decentes que nosotros, no sé, será magía o algo lo que hacen en Europa cuando ponen las cosas de oferta.
#85:
#11 Chinificación: dícese de pasar de comprar zapatillas en la alpargatería de barrio, que son fabricadas en Galicia con cáñamo de Extremadura y goma de Albacete por 20€, a comprar zapatillas en Primark, que son fabricadas en China, con matera prima traída de Indonesia y Vietnam, importada por una empresa que dice ser inglesa pero que en realidad (no)tributa en Delaware, por 10€.
En el primer caso tu dinero se queda en la región ("región" se puede definir a varios niveles, desde localidad a país o incluso UE), los sueldos son dignos (el zapatero vivía de ello), los impuestos se quedan aquí, y tu zapatilla dura décadas. En el segundo caso tu dinero se va todo fuera (queda aquí el de las cajeras de Primark, parte de logística y poco más), hay mucha evasión de impuestos, y tus zapatillas duran mucho menos (a mí unas alpargatas de HM me duraron 2 meses de uso no intensivo).
Si compras en sitios así, eres parte del problema. Estás ayudando a que la globalización funcione, y que la calidad de vida en países como Indonesia, Vietnam o China mejoren sustancialmente, pero a costa de la calidad de vida de los españoles, que cae en picado proporcionalmente.
Si te indigna el tuit del fundador de Idealista, eres parte del problema (y probablemente ni siquiera entiendes el problema).
La razón para consumir productos locales (patrios) no es por orgullo, ni muchas veces por calidad. Es porque si yo de ayudo a ti y tú me ayudas a mí, nos irá mucho mejor a los dos. Pero si los dos ayudamos a China, nos irá mejor momentáneamente a los dos (por precios más bajos), pero a la larga se destruye empleo y tejido económico y empresarial en España, y nos irá muchísimo peor a los dos.
#4:
De todos modos somos la hostia como sociedad. Nos quejamos de la chinificación, pero somos parte del problema.
#1:
Cabrones insolidarios, teneis que compraros mas rolls royces y rolex con vuestros desmesurados salarios y pensiones
#159:
#73¿tan complicado es entender que mucha gente escribimos desde incómodos móviles y no necesitamos petulantes?
Estas actitudes son iguales a los del portal pronaranjito "burbuja inmobiliaria" donde se busca desacreditar a otra persona por errores de tipeo entendibles si escribes desde un móvil. Hay gente que escribimos en el metro o sitios parecidos donde cuesta escribir bien con el móvil, y más si eres de la generación de los botones, y los petulantes obsesionados con corregir sois una plasta insufrible. Te aseguro que con un ordenador escribimos casi todos bien pero a muchos nos gusta comentar desde móviles sin tener que aguantar impertinencias.
#138:
#93 Mi caso personal,
-Jefe, mira que con lo que cobro no llego, necesito un aumento de un 10%, hace 3 años que tengo el mismo sueldo.
-Quita quita, una subida, si estoy haciendo esfuerzos para no despedir ni bajaros el sueldo eso es imposible.
-Vale..
Dos semanas despuñés
-Jefe, le aviso como me manda la ley con 15 días, el día 1 ya no trabajo aquí, encontré un sitio que me pagan un 30% más que, ha sido un placer, gracias por la oportunidad, bla bla bla.
-Pero hombre, no me jodas, o sea, me dejas tirando en medio de un proyecto, esto no es ser profesional, te aumento el sueldo un 20%..
-No mire, es que me pagan un 30% más,. lo siento, pero es lo que hay,
-Bueno venga un 30%.. pero que sepas que pones en peligro el proyecto y que las cosas no se hacen así.,
-No se preocupe, como soy tan malo me largo, así seguro que puede encontrar a otro.
-(pensamiento del jefe) Donde coño encuentro a un currante de su perfil, con 20 años de experiencia, que no da problemas y que le pago lo mismo desde hace 3 años..
-Te aumento un 35% y te doy una semana de descanso al terminar.
-Vale jefe acepto.
Esto pasa en un montón de sitios, aunque te puedan aumentar el sueldo no lo hacen por avaricia, aún sabiendo que mi perfil escasea mucho, se la juegan por si las moscas.. que me parece cojonudo que las empresas están para ganar dinero, pero hay veces que su avaricia les pasa factura.. en este caso un 25%, Que no aumenten el sueldo sabiendo que te lo mereces y que lo hagan cuando decides largarte es penoso.
#186:
#85 A ver, a corto plazo es como dices pero a largo plazo eso mejora las condiciones económicas en China y entonces tú les vendes cosas a ellos. No es todo tan unidireccional
#112:
#85 No sé si soy parte del problema, ni si lo eres tú. Me parece una indisciplina mezclar al observador con lo observado. Así que voy a seguir preguntándote algunas cosillas que no están resueltas:
-¿Entonces el problema real no serían las políticas económicas que promueven la globalización comercial, fácilmente reversibles con proteccionismo hacia los mercados locales, en vez de dejar esa decisión en las siempre poco fiables decisiones inviduales de las masas?
-¿Cómo revertir la lógica racional economicista que nos insta a pagar menos dinero por los bienes de consumo?
-¿Cómo pueden pagar bienes locales más caros las familias con ínfimo poder adquisitivo?
Lo pregunto porque si es un problema habrá que buscar las soluciones más óptimas, ¿no?
Muchas gracias.
#26:
#3 Y si, hay outlets, pero tambien un tejido de pequeno comercio muy solido. Digamos que para comprar unas zapatillas de andar por casa o unos trapos de cocina, vas al Primark o a C&A, pero para un traje para ir a trabajar vas al sastre.
Y el mercado de segunda mano es bestial. Yo cuando amueble la casa algunas cosas en IKEA y la mayoria en una tienda de segunda mano, y otras compradas a los vecinos, pero el colchon ( que dormir bien es sagrado ) me fui a la tienda especialista.
Lo que aqui se ve es mucha pasta en la calle cambiando de mano. Aqui el salario minimo es sobre 1700 pavos y con la masa de pensionistas circulando en bici con pensiones de 3K mucho tiene que joderse la cosa para que el comercio se resienta.
Aparte, la mentalidad comercial de la gente de aqui. En espana hay como un estigma de comprar cosas de segunda mano, aqui les ensenan a los ninos a vender sus juguetes en el mercadillo si no les interesan.
En resumen:
Lo que dice el colega ese es una falacia. Los salarios no se hunden porque compres en tiendas de segunda mano o en primarks, sencillamente sin una masa de dinero minima, como para que te puedas plantear la vida como lo hacen los holandeses, comprando en los tres mercados. Un salario bajo te condena al primark. Es decir, es exactamente al reves, el outlet domina porque los salarios son bajos.
#57:
#53 Claro, el 90% de empleos son una puta mierda pero nadie te obliga a aceptarlo. Siempre puedes irte a Venezuela o a Cuba.
#80:
#64 Entonces es que no tienes ni zorra idea. en españa en la precrisis se pagaba una puta mierda. Yo he vivido en UK y por el mismo trabajo alli se paga bien, el mismo. Y la solucion no es "pues largate de españa", ahi nos das la razon.
Deja de tocarnos los cojones que me suda que ahora tengas tu basura de startup y vengas aqui de jefe.
Cuando una familia con un sueldo se pagaba una casa en siete años. Eso sí que era riqueza.
#34 Y eso que en los ochenta aún pillamos una buena crisis, pero nada comparado con la mierda que aguantamos desde que adoptamos la mierda de el euro, tocamos fondo en 2011, los peores datos desde la guerra civil.
#117:
#64 Es un poco la pescadilla que se muerde la cola, si la gente cobra una mierda la gente no consume productos ni servicios y si lo hacen son los más baratos, lo que limita los beneficios de las empresas por lo que son necesarias menos empresas y menos empleos, lo que hace que bajen aun más los sueldos...y así hasta que todo se va a la mierda.
En un entorno de gente con buen sueldo las empresas y empleos crecen como setas y la gran demanda de empleos hace que suban más los sueldos...
Dinero llama a dinero y miseria trae más miseria.
#72:
#38#41#47 Y aquí tengo que saltar con una clase de economía de la mano de Terry Pratchett y Sam Vimes. No recuerdo la frase literal, pero va así:
Vimes piensa que los ricos lo son no porque ganen más, sino porque gastan menos. Piensa en sí mismo: como su sueldo no le alcanzaba para otras botas, se compró unas botas baratas de cinco dólares que le duraron dos meses. Y cada dos meses tenía que comprarse otras botas de cinco dólares (no podía ahorrar más).
Si hubiese cobrado más, o fuese rico, se habría comprado unas botas de veinte dólares. Unas botas así duraban mínimo diez años.
Así que, si eres pobre, te gastas 25 dólares al año en botas. Pero si eres rico, sólo te gastas 2 dólares al año.
#31:
#9 No, no la tiene, y creo que quien ha definido mejor porqué ha sido el que ha dicho "Es que hasta que no tengamos sueldos dignos para ir a tiendas dignas, con nuestros sueldos de mierda solo podemos comprar en tiendas de mierda."
Este desgraciado está echando la culpa a los que visten de primark y compran en aliexpress de que tengan un sueldo de mierda, pero es que la inmensa mayoria no compran ahi por gusto, por lo que no son responsables de ello
#2 En vez de espetarle las dos últimas frases, debió concluir con la misma pregunta que hace él en el twit al acabar: ¿Cómo crees que se pagan las cosas?. Es un ZAS en toda la boca más elegante.
#57 Entonces el problema de los salarios es que no hay suficiente trabajo. Si hubiera más trabajos que trabajadores, subirían los salarios. El salario se rige por el mercado laboral, así de simple, y a quien no le guste el mercado laboral en España se puede o bien ir fuera (como he hecho yo) o montarse su propia empresa (para comprobar lo "malvados" que son los empresarios).
#64 Entonces es que no tienes ni zorra idea. en españa en la precrisis se pagaba una puta mierda. Yo he vivido en UK y por el mismo trabajo alli se paga bien, el mismo. Y la solucion no es "pues largate de españa", ahi nos das la razon.
Deja de tocarnos los cojones que me suda que ahora tengas tu basura de startup y vengas aqui de jefe.
#80 No tengo startup, trabajo en UK. Si no se quiere pagar será porque no les hace falta, porque hay más trabajadores que trabajo. Lo de las horas extra es casi que una consecuencia: si hubiera tanto trabajo las condiciones mejorarían y en cuanto te hicieran hacer horas extra te ibas a otro puesto donde no hiciera falta.
#86 Entonces sabras que el mercado laboral alli nada tiene que ver. En tu empresa se te motiva, te dan bonus, te dan subidas de sueldo, ascensos.. Aqui te tienes que conformar con el mismo sueldo años y años, si quieres mas largarte a otro sitio y tragar con lo que te echen.
#100 Cuando dices verdades, generalizas. Debe de ser que en españa generaliza todo dios, es todo mentira que en españa el curro es una basura, por eso tu estas en UK (y yo pensando en volver, si te cuento, te caes de la silla).
#93 Mi caso personal,
-Jefe, mira que con lo que cobro no llego, necesito un aumento de un 10%, hace 3 años que tengo el mismo sueldo.
-Quita quita, una subida, si estoy haciendo esfuerzos para no despedir ni bajaros el sueldo eso es imposible.
-Vale..
Dos semanas despuñés
-Jefe, le aviso como me manda la ley con 15 días, el día 1 ya no trabajo aquí, encontré un sitio que me pagan un 30% más que, ha sido un placer, gracias por la oportunidad, bla bla bla.
-Pero hombre, no me jodas, o sea, me dejas tirando en medio de un proyecto, esto no es ser profesional, te aumento el sueldo un 20%..
-No mire, es que me pagan un 30% más,. lo siento, pero es lo que hay,
-Bueno venga un 30%.. pero que sepas que pones en peligro el proyecto y que las cosas no se hacen así.,
-No se preocupe, como soy tan malo me largo, así seguro que puede encontrar a otro.
-(pensamiento del jefe) Donde coño encuentro a un currante de su perfil, con 20 años de experiencia, que no da problemas y que le pago lo mismo desde hace 3 años..
-Te aumento un 35% y te doy una semana de descanso al terminar.
-Vale jefe acepto.
Esto pasa en un montón de sitios, aunque te puedan aumentar el sueldo no lo hacen por avaricia, aún sabiendo que mi perfil escasea mucho, se la juegan por si las moscas.. que me parece cojonudo que las empresas están para ganar dinero, pero hay veces que su avaricia les pasa factura.. en este caso un 25%, Que no aumenten el sueldo sabiendo que te lo mereces y que lo hagan cuando decides largarte es penoso.
#86 no tienes ni puta ide de qué hablas o eres un miserable troll. En el mundo tecnológico es así desde hace tiempo. La gente se va. Y toca buscar otros. El problema es el modelo de capas qllevan a q el cliente final no quiera asumir la subida de precios y las cárnicas intermedias no quieran reducir sus beneficios. Y al final siempre se encuentra a algún junior q lo rompa todo... pero lo sueldos ni tocarlos
#80 Cada vez veo más sectores donde no encuentran gente. Y no es precisamente porque no hay gente en paro. Falta de gente que haya estudiado eso o simplemente las condiciones son tan de mierda que nadie quiere matarse por una miseria.
#80 Toda la razón, de hecho en mi sector las horas extra no pagadas tienen nombre, se llaman crunch time, y vamos, el boss te dice, estamos de crunch, y a joderse, es lo mismo que decir, mirad, como tenemos unos plazos de mierda, y yo acepto lo que sea porque total yo a las 5 pliego y me voy a casa con mi hijos, vosotros os quedáis aquí hasta las las 3 de la mañana y sin rechistar... Es super fácil tener beneficios, contrato a 10 que me hacen el curre de 20 y pago sueldos como si tuviese 5.
#80 se regalan horas extras, y la gente es reacia a cambiar de trabajo. La movilidad es muy baja, si te coge una empresa es raro que la gente intente cambiar. Si el empleador viera que si no paga bien la gente se va, los sueldos suben.
#64 Es un poco la pescadilla que se muerde la cola, si la gente cobra una mierda la gente no consume productos ni servicios y si lo hacen son los más baratos, lo que limita los beneficios de las empresas por lo que son necesarias menos empresas y menos empleos, lo que hace que bajen aun más los sueldos...y así hasta que todo se va a la mierda.
En un entorno de gente con buen sueldo las empresas y empleos crecen como setas y la gran demanda de empleos hace que suban más los sueldos...
#64 Claro como que cuando había trabajo de sobra no se dejaba entrar inmigrantes a saco para que los sueldos no subiesen, anda que no son listos cuando hay poco trabajo se culpa a los inmigrantes y cuando hay muchos se les deja entrar para que la gente no se flipe y pida más dinero, es el mercado amigo
Curioso que TODA europa compra en outlets y a los holandeses por ejemplo les encantan las rebajas, pero tienen sueldos mucho más decentes que nosotros, no sé, será magía o algo lo que hacen en Europa cuando ponen las cosas de oferta.
#3 En TODA europa el 30-35% de la pobación de hasta 35 años se encuentra en situación o riesgo de pobreza. No se, quizá cobrar un poco más, solo de forma relativa por los precios más inflados, no sea una excusa.
#12 ¿Tengo que hacerte un trabajo tan simple como buscar en google algo así, pero te crees sin rechistar que en Europa comprar de saldo es una moda? No me extraña que tengas esa mentalidad tan servicial con los explotadores.
#13 Vamos, que te has inventado el dato, por eso te quejas de que tienes que buscarlo, me parece bien.
Luego pones el link, lo abro y me encuentro que en la Europa de los 28, el dato es: 23.7%, tu has dicho de 30 a 35%, lo que confirma que te inventaste el dato, porque no hay nada que hable de 30-35% al nivel de Europa de los 28.
Yo he hablado de holanda, donde los datos muestran que incluso este número es más bajo.
Pues sí, siento decirtelo pero la gente normal y corriente en Europa, la clase obrera va al outlet a comprar, cientos de holandeses se van a comprar a alemania porque tiene ciertos productos mucho más baratos que en holanda. Lo mismo hacen los polacos con Rumania y etc. etc.
Cuando la gente puede comprar barato lo hace y solo compra cosas caras cuando no le queda otra o cuando tiene algún evento especial que justifique un gasto extra.
Y no, no justifico a los explotadores, aunque en tu mentalidad ya me ha quedado claro que esto va de blanco y negro, de o dices lo que yo pienso o eres el enemigo, pues vale, bien por ti.
#16 Me he inventado el dato, por eso te lo paso en 1 minuto 😂
😂 En fin chico que si, que lo que tu digas, solo aclararte una cosa, el dato de pobreza que pone ahí es del 27% no del 23,7% que aun así sería una burrada
Lo que tu dices que "no es gente normal" es un cuarto de la población. Ya que estas pidiendo pruebas y trabajo a los demás tan alegremente, podrías poner tu las pruebas de que la clase media holandesa se va de outlet.
#19 Te comento, quieres las pruebas? Pues es muy fácil, te vas a google y las buscas, que seguro que sabes buscar.
Ups, como molesta cuando te dan con la puerta en la cara eh?
Pues ala a disfrutar.
#75 sí, le pido datos me miente, me pasa una tabla de datos que no se sabe ni la fuente que no coinciden los datos con lo que él dice y luego me dice que busque yo los datos.
Esos son los hechos, mandarle a la porra sería poco, pero he sido tan educado como para no hacerlo.
La diferencia es la poca educación que han tenido muchos al votar negativo, pero bueno ya he visto quienes han sido, y ya he tomado medidas
#13 parece que el enlace es muy largo, te lo separo. http://ec.europa punto eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:People_at_risk_of_poverty_or_social_exclusion,_by_age_group,_2015_(%25_of_specified_population).png
#13#7#12Hay que saber leer los porcentajes, puede que más de un 20% de los jóvenes europeos esté en situación de riesgo de pobreza, pero eso no significa que en TODA Europa sea así, si no en el CONJUNTO de Europa, lo que significa que en muchos países el porcentaje será mínimo y en otros como Bulgaria, Grecia o España enorme.
#3 Y si, hay outlets, pero tambien un tejido de pequeno comercio muy solido. Digamos que para comprar unas zapatillas de andar por casa o unos trapos de cocina, vas al Primark o a C&A, pero para un traje para ir a trabajar vas al sastre.
Y el mercado de segunda mano es bestial. Yo cuando amueble la casa algunas cosas en IKEA y la mayoria en una tienda de segunda mano, y otras compradas a los vecinos, pero el colchon ( que dormir bien es sagrado ) me fui a la tienda especialista.
Lo que aqui se ve es mucha pasta en la calle cambiando de mano. Aqui el salario minimo es sobre 1700 pavos y con la masa de pensionistas circulando en bici con pensiones de 3K mucho tiene que joderse la cosa para que el comercio se resienta.
Aparte, la mentalidad comercial de la gente de aqui. En espana hay como un estigma de comprar cosas de segunda mano, aqui les ensenan a los ninos a vender sus juguetes en el mercadillo si no les interesan.
En resumen:
Lo que dice el colega ese es una falacia. Los salarios no se hunden porque compres en tiendas de segunda mano o en primarks, sencillamente sin una masa de dinero minima, como para que te puedas plantear la vida como lo hacen los holandeses, comprando en los tres mercados. Un salario bajo te condena al primark. Es decir, es exactamente al reves, el outlet domina porque los salarios son bajos.
#26 Ese es el tema, igual no me he explicado bien, pero tu has explicado lo que yo quería decir, y tu ejemplo se puede extrapolar no solo a holanda, sino a más países, que tiene más o menos mercado.
La gente si puede compra más o menos barato o de segunda mano, y compras caro cuando quieres hacer un extra por algo, es así en practicamente toda Europa.
Estoy contigo, gracias por la explicación.
#26 Vender de segunda mano en España da asco, las aplicaciones más conocidas tipo wallapop, vibbo, mil anuncios ... están llenas de gente que te empieza a preguntar sin tener intenciones reales de comprar, otros que te empiezan a regatear precios sobre la mitad de lo que tienes anunciado, otros que te ofrecen cambiarlo por otras cosas, otros que ni siquiera saben escribir,.... y luego si quedas con alguno en persona para cerrar el trato te empieza a regatear y si no busca pegas al artículo para que se lo bajes de precio o quieren que les de garantía como si fueras una tienda.
Ebay está algo mejor, pero siempre te puedes encontrar el típico que te intenta estafar diciendo que no le ha llegado el paquete y que reclama a paypal. Aparte hay muchas cosas que bien sea por su volumen o precio no es muy adecuado mandarlas a distancia.
En serio, yo muchas veces prefiero regalar o donar lo que no uso, o incluso tirarlo directamente, antes de perder el tiempo en estas páginas de segunda mano. Supongo que en Holanda la cosa será distinta.
#77 Estoy de acuerdo en que vender de segunda mano en España se ajusta mucho a tu experiencia (yo también lo he sufrido) pero también es cierto que exactamente lo mismo se produce cuando intentas comprar de segunda mano. Te encuentras con que hay mucha gente que vende cosas viejas y usadas pero les pone casi el mismo precio de cuando eran nuevas o incluso a veces un precio superior al artículo comprado en tienda nuevo.
#77 El 90 % de lo que me sobra se lo regaló a una persona que viene a por ello y luego se busca la vida vendiendolo en mercadillos. En mi casa le hemos dado muebles, televisores, ropa, libros, adornos , despiece de ordenadores...
Pero algunas cosas relacionadas con mis aficiones como libros especializados, cámaras, objetivos y un par de temas que colecciono hace 40 años prefiero venderlas. Así sé que van directamente a las manos de alguien que las aprecia y no van a estar tiradas en el suelo mezcladas con cualquier otra cosa.
Total... que las vendo en Ebay, Todocoleccion y sobre todo en foros especializados. Si no engañas a nadie, cobras por adelantado y envías siempre certificado tendrás muy pocos o ningún problema.
Un cordial saludo.
#77 Aquí en Inglaterra se venden michas cosas por Facebook también. Hay grupos de compra-venta de tu pueblo y alrededores. Yo compro muchas cosas de segunda mano, por £10 puedes conseguir cosas de relativo valor.
#77 Aqui en el norte de Holanda lo que funciona muy bien es Martkplaats, como el segundamano de aqui, nunca he tenido problema. Tambien es la mentalidad de la gente, lo que buscan es hacer el negocio, no timar ( pero tampoco dejarse timar ). Luego en los pueblos funcionan los fines de semana los mercadillos de vecinos, basicamente te vas para la plaza con una manta y lo que vendes y a ver si viene alguno. Luego hay un monton de charities que venden de segunda mano.
#11 Chinificación: dícese de pasar de comprar zapatillas en la alpargatería de barrio, que son fabricadas en Galicia con cáñamo de Extremadura y goma de Albacete por 20€, a comprar zapatillas en Primark, que son fabricadas en China, con matera prima traída de Indonesia y Vietnam, importada por una empresa que dice ser inglesa pero que en realidad (no)tributa en Delaware, por 10€.
En el primer caso tu dinero se queda en la región ("región" se puede definir a varios niveles, desde localidad a país o incluso UE), los sueldos son dignos (el zapatero vivía de ello), los impuestos se quedan aquí, y tu zapatilla dura décadas. En el segundo caso tu dinero se va todo fuera (queda aquí el de las cajeras de Primark, parte de logística y poco más), hay mucha evasión de impuestos, y tus zapatillas duran mucho menos (a mí unas alpargatas de HM me duraron 2 meses de uso no intensivo).
Si compras en sitios así, eres parte del problema. Estás ayudando a que la globalización funcione, y que la calidad de vida en países como Indonesia, Vietnam o China mejoren sustancialmente, pero a costa de la calidad de vida de los españoles, que cae en picado proporcionalmente.
Si te indigna el tuit del fundador de Idealista, eres parte del problema (y probablemente ni siquiera entiendes el problema).
La razón para consumir productos locales (patrios) no es por orgullo, ni muchas veces por calidad. Es porque si yo de ayudo a ti y tú me ayudas a mí, nos irá mucho mejor a los dos. Pero si los dos ayudamos a China, nos irá mejor momentáneamente a los dos (por precios más bajos), pero a la larga se destruye empleo y tejido económico y empresarial en España, y nos irá muchísimo peor a los dos.
#85 No sé si soy parte del problema, ni si lo eres tú. Me parece una indisciplina mezclar al observador con lo observado. Así que voy a seguir preguntándote algunas cosillas que no están resueltas:
-¿Entonces el problema real no serían las políticas económicas que promueven la globalización comercial, fácilmente reversibles con proteccionismo hacia los mercados locales, en vez de dejar esa decisión en las siempre poco fiables decisiones inviduales de las masas?
-¿Cómo revertir la lógica racional economicista que nos insta a pagar menos dinero por los bienes de consumo?
-¿Cómo pueden pagar bienes locales más caros las familias con ínfimo poder adquisitivo?
Lo pregunto porque si es un problema habrá que buscar las soluciones más óptimas, ¿no?
#85 Eso de que el dinero se queda aquí es "se queda en el empresario", que en España no están muy acostumbrados a repartir un poco de las ganancias. Por algo el Gini es como es.
Por cierto, "chiniwini" top bikini? viene tu nick de esa canción?
#85 Vale el problema es si solo tienes 30 euros para comer y para las alpargatas, porque las que tienes están totalmente desintegradas, te gastas los 20 en las alpargatas de tu región, o te gastas 10 en las mas baratas y comes..
Partes de la base, como el de idealista, que todo el mundo cuenta con esos 20 pavos para alpargatas y no, no es así, hay gente que tiene que decidir entre comer o ir calzado.
#85 A ver, a corto plazo es como dices pero a largo plazo eso mejora las condiciones económicas en China y entonces tú les vendes cosas a ellos. No es todo tan unidireccional
#85 y el jefe de la fabrica de alpargatas no se compra un coche hecho en Alemania ni se va de vacaciones a Cancún, sus empleados no compran móviles americanos hechos en china y el de la alpargatería no compra bitcoins en una casa de cambio de UK.
por no hablar de los impuestos.
que bello es vivir...
#4 Cómo? Me he perdido, yo gasto mi dinero lo poco que me dan donde yo considere oportuno. A mi me encantaría comprar todos los días en Versace, pero si compro 1 cosa ahí, probablemente me gaste el dinero de 2 ó 3 años de sueldo.
Así que no, lo siento.
Me tengo que ir a comprar al outlet, no sé, es que tengo la mania rara de comer cada día, por lo menos 1 vez. Llamame maniático.
!Ja! Lo de comprar cosas fabricadas por gente bien pagada y tratada se queda para los españoles de los 80, cuando España aun era rica, los miserables que quedamos después de que la UE y el euro hayan reventado la clase media no tenemos ni opción. Pasa lo mismo con la vivienda.
#14 Y quien te dice que lo de Versace no es de China. Aunque este hecho en Italia es muy habitual que las empresas compren los géneros en China para abaratar costes.
#1 Cuantas piezas del Rolls o del reloj serán chinas?
#34#1 algunasfamilias, aun con salarios dignos,
hay que comprar aveces en outlets p-ej
para mandar al hija a la universidad todavia
y con C$ seguiremos en la misma
-
¡ machacad a C¨$ !
-
y se usa esos sitios es por falta precisamente de dinero
-
encima acusandonos d que ellos nos emPPobrecen
#42 hablo de ppsoe porque son los que están gobernando desde hace 40años en la mayor parte de España, no se me ocurre los naranjitos como alternativa no soy tan imbécil.
Intenta escribir de forma legible
#73¿tan complicado es entender que mucha gente escribimos desde incómodos móviles y no necesitamos petulantes?
Estas actitudes son iguales a los del portal pronaranjito "burbuja inmobiliaria" donde se busca desacreditar a otra persona por errores de tipeo entendibles si escribes desde un móvil. Hay gente que escribimos en el metro o sitios parecidos donde cuesta escribir bien con el móvil, y más si eres de la generación de los botones, y los petulantes obsesionados con corregir sois una plasta insufrible. Te aseguro que con un ordenador escribimos casi todos bien pero a muchos nos gusta comentar desde móviles sin tener que aguantar impertinencias.
para usuario nowstoppingnow: #92 éste lo mismo.
Quédate criticando las formas, porque el contenido no puedes.
Tu ideología es de ladrones, y encima los defiendes. #42 no pierdas el tiempo con él. Es un gladio pepero.
Cuando una familia con un sueldo se pagaba una casa en siete años. Eso sí que era riqueza.
#34 Y eso que en los ochenta aún pillamos una buena crisis, pero nada comparado con la mierda que aguantamos desde que adoptamos la mierda de el euro, tocamos fondo en 2011, los peores datos desde la guerra civil.
#30#1 Doy fe. Rolls Royce pide a sus proveedores, la mayoria ingleses y alemanes, unas piezas determinadas. Y estos hacen la ingenieria parcialmente en su pais. El resto de la ingenieria y toda la produccion acaba en buena parte en Sudamerica, norte de Africa, Europa del este y Asia.
Eso si, fabricado en paises baratos pero con el nivel de calidad de Rolls Royce.
Lo que se paga en un Rolly Royce es, en gran parte, la exclusividad. Disenar y fabricar una tapa de plastico del tamano de un folio A4 cuesta facilmente medio millon de euros. Si fabricas 2.000 vehiculos, has de vender ese trozo de plastico muy caro como para amortizar la produccion de la herramienta y el trabajo de la ingenieria.
#30 en Francia, Alemania o los países bajos edo no ha pasado. Quizás España ha tenido un pelis de culpa por malgastar decenas de miles de millones de subvenciones en un estado de ladrillos y playa en vez de potenciar la industria y el empleo de calidad
#30!Ja! Lo de comprar cosas fabricadas por gente bien pagada y tratada se queda para los españoles de los 80, cuando España aun era rica
Tú debiste haber nacido después de mediados de los 80, porque, si no, no me lo explico...
Recuerdo en aquella época cuando apareció un compañero de clase, hijo de millonario, con unas Converse de importación y, un poco más tarde, con unas Nike (que ya se comercializaban en España). Fue todo un acontecimiento, no solo en mi clase, sino en el colegio entero. Hoy ves a todo el mundo con sus zapatillas Nike, Adidas, New Balance, etc. de más de 100€. Hasta el que está pidiendo en la puerta del súper de mi casa tiene unas... Y, antes de que lo digas, el precio era, al cambio, similar al que tienen ahora
Yo era de clase media-media, hijo de profesor, y me llegaban unos 3 o 4 juguetes para todo el año, en el cumpleaños y Reyes... Mi sobrino este año no le ha pedido nada a los Reyes porque, en boca de él, "lo tiene todo". Sus padres no llegan a mileuristas.
#30 Me ha recordado a cuándo abro una tv o un monitor de pc, abres una Asus y la pantalla es Samsung, el sistema eléctrico de LG etc, al final lo único de la marca es eso la marca nada físico.
#30: Ahora mismo hay muchos proveedores de piezas de coche en Europa, esperemos que los costes del transporte y los salarios de Asia ayuden a que siga siendo así.
De todas formas, son piezas terminadas (por ejemplo, una rueda), pero... ¿Y los microchips, sensor y PCB del captador de presión de esa rueda? Ahí no te puedo decir, lo mismo que los faros delanteros, te los pueden estar haciendo en Martos (Jaén), pero... ¿Y el diodo LED en si?
Nos vendían el neoliberalismo como algo positivo, pero sólo ha servido para desindustrializarnos.
#36 Y qué hago? Si tengo un sueldo de mierda, como puedo comprar algo que no sea de china, si es lo único barato?
Ahí está el problema, no queremos que el comercio local desaparezca, pero en vez de tener sueldos decentes ponemos los sueldos tan bajos que llego a fin de mes de milagro y si no hay gastos extra.
#14 Perfectamente entendible, lo que yo si veo es que incluso en la ropa caemos en la trampa de comprar cosas por 20€ y al romperse al poco, volver a comprar lo mismo o parecido por un precio similar y acabamos comprando 4 o 5 en un año por un total de 100€ cuando muchas veces (ya no siempre) algo de 35€ hubiese durado ese año entero.
#65 Ajá. Un ejemplo. Ropa HM o ropa de alguna otra empresa.... Camisetas en HM a 10 euros. Me duran más o menos unos pocos meses y media docena de lavados. Camisetas de alguna marca decente. 30 o 35 euros. Salvo que le haga manchas chungas o engorde me duran años. Todavía tengo alguna de hace 10 años.
#65 Pues puede ser, pero sabes qué? Para comprarme algo de 35 ó 50 los tengo que tener e igual en el momento que necesito la ropa solo tengo 20. Cuando tu sueldo es el que es haces equilibrios como puedes. Así de triste es
#65 pues sera porque eliges mal o las lavas mal o algo... yo copro mi ropa basica muy barata... 10€ mis ultimas zapatillas... 3 años (y las sigo usando "para curro").
Camisetas interiores a 5€ (y creo recordar que son varias por ese dinero). Me duran un par de años.
Que no discuto tu postura, soy de los que defienden "la teoria botas de vimes", pero a veces se puede encontrar buen genero a poco precio, sin mirar de donde viene o buscando mucho.
#14 Estás confundiendo comprar productos de lujo con comprar productos de calidad a precios dignos. No hace falta que compres ropa de Versace, con que compres ropa diseñada y fabricada en España, por empresas que cuidan a sus trabajadores, en suficiente.
#92 No, eso es un error, he puesto un ejemplo, nada más. Sé que igual el ejemplo es extremo, pero era solo un ejemplo. Puedo comprar ropa española como tu dices de tiendas que pagan un sueldo digno a sus trabajadores, sabes cuanto me puede costar unos pantalones o algo en una tienda como la que describes, una media de 50€, probablemente y pensarás eso no es nada. No, no lo es si tienes un sueldo que te permite ahorrar, si te digo lo que ahorro a fin de mes después de pagar todo, echando cálculos un pantalón de 50€ me costaría unos pocos meses comprarlo y a veces la ropa se te rompe hoy, y no puedes esperar meses a comprarla.
Lo que quiero decir es que el mensaje está genial, pero con mi sueldo y como yo a miles, si me compro un pantalón hecho en España, me compro uno al año, y despídete de comprarte camisetas y demás, porque no me llega.
Pantalones vaqueros hechos en España por el mismo precio que te cuestan en mierdas de tiendas como HM, Primark, Zara, ect. Lo que hay que hacer es buscar un poco lo hecho en España aunque reconozco que es difícil encontrarlo y por supuesto, aprovechar las ofertas. Por cierto, esa marca hacen vaqueros muy buenos. Te la recomiendo
#4 No, no somos solo "parte". Somos la causa y el origen del problema ya que los representantes elegidos por el pueblo para su gobierno no están haciendo las cosas bien, como se está viendo.
#9 No, no la tiene, y creo que quien ha definido mejor porqué ha sido el que ha dicho "Es que hasta que no tengamos sueldos dignos para ir a tiendas dignas, con nuestros sueldos de mierda solo podemos comprar en tiendas de mierda."
Este desgraciado está echando la culpa a los que visten de primark y compran en aliexpress de que tengan un sueldo de mierda, pero es que la inmensa mayoria no compran ahi por gusto, por lo que no son responsables de ello
#31 o igual se refiere a los que ganan 40.000 al año y compran en outlets, viajan en ryanair y compran en aliexpress. Ceo que es consciente de que ganando 1000 euros compra lo que puedes, pero diria que se refiere a la clase media.
#38 poca gente conozco de esa, sinceramente. Si cobras 40K no te compensan los posibles problemas extra de ryanair por ahorrarte 40 pavos, ni el esperar mazo mas, la dudosa calidad y no poder reclamar por ahorrarte 20 pavos en una camara en aliexpres. Al menos en mi experiencia...
#41 Mas o menos puedo coincidir contigo, pero sí conozco gente que compra cosas en esos sitios. No todo, no lo importante, pero si con cierta frecuencia. Yo mismo he volado en Ryanair (espero que nunca mais) y he comprado en Gear Best, y debo ser consciente de que efectivamente eso supone importar algo de sus condiciones laborales.
#38#41#47 Y aquí tengo que saltar con una clase de economía de la mano de Terry Pratchett y Sam Vimes. No recuerdo la frase literal, pero va así:
Vimes piensa que los ricos lo son no porque ganen más, sino porque gastan menos. Piensa en sí mismo: como su sueldo no le alcanzaba para otras botas, se compró unas botas baratas de cinco dólares que le duraron dos meses. Y cada dos meses tenía que comprarse otras botas de cinco dólares (no podía ahorrar más).
Si hubiese cobrado más, o fuese rico, se habría comprado unas botas de veinte dólares. Unas botas así duraban mínimo diez años.
Así que, si eres pobre, te gastas 25 dólares al año en botas. Pero si eres rico, sólo te gastas 2 dólares al año.
#72 Me parece una chorrada de este hombre la verdad. Normalmente (siempre hay excepciones) el que tiene más se compra botas de marca mas caras y también cada dos meses...
#31 no, hay gente que viste del primark porque tiene que vestir del primark... o de los "chinos", en eso tienes razon, pero donde no la tienes es en donde pones el "inmensa". La inmensa mayoria compra en el primark porque mola ir a comprar y cambiar el armario cada temporada. Los que de verdad tienen problemas de dinero no tienen mas de dos pares de zapatos. Como mucho tres. Y con aliexpress y amazon, igual. Se compra en aliexpress porque tienen unos bolsos monisimos por 10 euros.
Pero tratar esto es inutil, la culpa siempre sera de otro. Yo tengo compañeros (informaticos, ingenieros, con buenos sueldos, contratos fijos, seguros medicos de la empresa, etc) que empiezan a comer diciendo que ganan poco y para el postre estan preguntando como rootear el movil para no tener que pagar el euro anual del guasap, cuando los del guasap pensaban que a la gente no le importaria pagar un triste euro al año por el programita.
#9#15 Probablemente este hombre debería haber especificado más, por sensibilidad hacia la gente que simplemente tiene que buscar lo más barato porque no le dan los ingresos para otra cosa. Pero yo conozco mucha gente con ingresos decentes, o incluso buenos, y que tiene unos hábitos de consumo totalmente nocivos para la economía local: toda la compra en centros comerciales (luego se quejan de que desaparece el pequeño comercio), alimentos traídos desde el quinto pino por ahorrarse unos céntimos, y hasta detalles como ir a una tienda a probarse ropa, haciendo perder el tiempo a los vendedores, para luego apuntar cuál le ha gustado y comprársela en alguna tienda online que la tiene más barata. Así que, al margen de las formas del mensajero, no hagamos como que el problema no existe.
#60 La gente que tiene que buscar lo más barato porque sus ingresos no les dan para más normalmente es la misma que estrena coche y lleva un iPhone 7 en el bolsillo.
Lo que dice no estaría mal, si no echara la culpa a la gente, debería criticar el sistema y no a las personas que no tienen dinero.
Es decir, esta claro que hay un problema en espiral, hay sueldos bajos por lo que la gente se puede permitir menos e intenta comprar mas barato, eso hace que haya presión para que bajen precios y que los empresarios intenten explotar mas a sus trabajadores para reducir costes y precios, bajándoles el sueldo, por lo que aun se pueden permitir menos, y así un ciclo mortal.
Cuando se globaliza la economía nunca se iguala por arriba, siempre se iguala por abajo, por lo que si aúnas economías en un mercado global, las empresas se localizaran donde los salarios de los trabajadores y demás costes sean mas baratos, y eso hace que el resto para ser competitivo tengan que hacer lo mismo, y los salarios se presionen a la baja.
Si todos tuviéramos las mismas condiciones, no habría estos problemas, pero mientras haya tanta desigualdad, seguiremos igualandonos por lo bajo.
Los "outlets" que rondan la zona donde vivo poco tienen que ver con los outlets originales de Yanquilandia. Aquí te rebajan 3-5 euros sobre 80, allí llegan al 80 o 90% de descuento en muchos artículos.
Señor fundador de idealista, la culpa de que la gente compre en outlets es:
A) movistar
B) endesa ibedrola gas natural y similares
C) bono trasporte de la comunidad de madrid
D)el corte ingles porque tiene outlet.
E) matriculas universitarias colegios y sililar.
F) hipoteca de turno.
G) mantenimiento del coche gasolina incluida.
H) impuestos del piso y similares.
I) asuntos medicos no cubiertos por la seguridad social.
J) comer beber y llevar ropa puesta.
Y luego despues de todo eso van los rolls royce. .
Está empezando a ser curiosamente habitual encontrarme con noticias sobre gente que hasta el momento no conocía que me permiten saber automáticamente desde la primera vez que sé algo de ellos que no quiero saber nada más porque ya tengo suficientemente claro que son gilipollas.
Está muy bien, ahorra tiempo. Gracias, señor Encinar. Es un placer que me deje las cosas claras desde el principio y con ello me ayude a ahorrar tiempo no leyendo si veo algo sobre usted y a intentar no darle ni un euro de beneficios en la vida.
#71 No se habrán ido todos los mejores, claro. Pero lo tendrán más difícil para conseguir buenos profesionales si muchos de los que eran buenos se han largado.
Aparte de la cuñadez que obviamente no resiste que se le de la vuelta (si los salarios no fueran una mierda no habría que irse a lo barato), encima pretende culpabilizar a los trabajadores (precarios y con sueldos de mierda) de las condiciones laborales producidas por empresarios-rata como él.
Combo mortal.
Que pagando esta rata menos de mil euros a sus empleados, ¿será culpa de la gente que se va a fotocasa que es low-cost o algo así? ¿O porque su mierda no se sostiene siquiera en su ejemplo personal?
La baraja ya se rompió hace mucho.
¿Bajo que condiciones puedes exigir a un pueblo que desembolse más dinero en sus gastos en aras de repercutir positivamente en la economía local, cuando vemos a diario que las empresas deslocalizan centros productivos, las grandes fortunas huyen a paraisos fiscales y los políticos están a brevas o delinquiendo?
Es la pescadilla que se mueve la cola, si no hay salarios buenos la gente compra en estos sitios, si se compra en estos sitios, las tiendas locales no contratarán con salarios buenos.
Ya y muchos empresaurios queréis gente especializada y luego les pagáis una mie... Mira lo que pasa ahora en Galicia en el naval, ahora les entran las prisas por contratar soldadores. Pena que muchos de ellos como no les pagan un pimiento, se fueron a otros países como Holanda y Alemania. Y esto es estrapolable a cualquier trabajo. Especialistas de todo tipo somos muchas personas, ahora no nos vale con un cuenco de arroz, de salario...
A ver si te lo explico, yo tengo una titulación que vale no es de ingeniero, pero si me da para cobrar más de 700 €. Yo no trabajo por menos de 1.000 € netos al mes. Si un empresario me quiere contratar es lo que hay. Y si todos/as los que tenemos titulación, sean ciclos medios, superiores, ingenierías... hiciésemos lo mismo, mejor nos iría.
Precisamente el tema del naval es que como pagaban una mierda, los mejores se fueron a otros países donde pagan bastante más. Así que sí la culpa es de los empresarios por pagar a especialistas una porquería de salario. Y tienen suerte y eso es un problema, de que sigan encontrando a gente bien de España o de fuera, que con un "cuenco de arroz" se conforman si no la llevaban clara. Pero en mi caso ni por asomo trabajaría por eso. Prefiero vivir debajo de un puente a que me exploten, así de rarito soy.
Por eso me da la risa, cuando dicen se necesitan "20.000 especialistas" o "expertos en". Es que en España los hay, pero claro no trabajan gratis.
Nada, de donde no hay no se puede sacar... Tiene que decirle a todo el mundo qué comprar...
"Para la próxima ocasión mi consejo a los asesores de imagen de la Casa Real es que utilicen sillas de fabricantes originales que tengan los derechos de reproducción del diseño, ya puestos también aconsejaría que, por el carácter representativo que tiene el despacho, utilicen mobiliario de diseño español." http://www.jesusencinar.com/2013/01/el-rey-no-deberia-tener-sillas-falsas-de-imitacion-en-su-despacho.html
Ese tuit, con esa foto de un tio con cara de imbecil detras cruzandose de brazos y con la expresion de "soy imbecil y no lo puedo remediar" es, como poco, hilarante.
Eso seríá en una economía basada en el mercado minorista de tiendas de barrio; pero dudo que los países ricos tengan su economía basada en eso.
Yo creo que las tiendas de barrio están acabadas porque todos vamos a comprar online. Esto mueve trabajos de atención al público en tiendas a otras labores como transporte y logística. No tiene por qué ser malo, anyadiendo la robotización para temas como preparar las cajas de los pedidos. Yo compro mucho online porque mi tiempo de ocio lo quiero gastar en otras cosas y hay montón de oferta. Me llegan las cosas al curro y listo.
Igual cierran tiendan de ropa y móviles, pero la alimentación estará siempre ahí. Igual con el tiempo baja la demanda de alquileres de locales en las ciudades porque no hacen falta y se crean más oportunidades de ocio distinta a comprar objetos. Restaurantes, comida especializada, recreativos, cines, jugar con gatos si quieres.
Por un lado no es un drama cerrar tiendas siempre que el local reabra con otra actividad.
Comentarios
Salarios que paga el millonario en su empresa, menos de 1.000 euros netos al mes
https://pbs.twimg.com/media/DTxf7PhXUAA42mu.jpg:large
#2 En vez de espetarle las dos últimas frases, debió concluir con la misma pregunta que hace él en el twit al acabar: ¿Cómo crees que se pagan las cosas?. Es un ZAS en toda la boca más elegante.
#2 Nadie te obliga a trabajar para él.
#53 Claro, el 90% de empleos son una puta mierda pero nadie te obliga a aceptarlo. Siempre puedes irte a Venezuela o a Cuba.
#57 Entonces el problema de los salarios es que no hay suficiente trabajo. Si hubiera más trabajos que trabajadores, subirían los salarios. El salario se rige por el mercado laboral, así de simple, y a quien no le guste el mercado laboral en España se puede o bien ir fuera (como he hecho yo) o montarse su propia empresa (para comprobar lo "malvados" que son los empresarios).
#64 Entonces es que no tienes ni zorra idea. en españa en la precrisis se pagaba una puta mierda. Yo he vivido en UK y por el mismo trabajo alli se paga bien, el mismo. Y la solucion no es "pues largate de españa", ahi nos das la razon.
Deja de tocarnos los cojones que me suda que ahora tengas tu basura de startup y vengas aqui de jefe.
El problema no es que no haya suficiente, es que no se quiere pagar, que en españa, ahi estan los datos, se regalan montones de horas extra NO pagadas (http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-56-horas-extra-espana-no-pagan-equivaldrian-156000-empleos-20160823120044.html) . Es mas, en puestos tecnologicos en españa ahora "no encuentran" a gente, pero claro, no quieren pagar y las condiciones de trabajo son una mierda.
#80 No tengo startup, trabajo en UK. Si no se quiere pagar será porque no les hace falta, porque hay más trabajadores que trabajo. Lo de las horas extra es casi que una consecuencia: si hubiera tanto trabajo las condiciones mejorarían y en cuanto te hicieran hacer horas extra te ibas a otro puesto donde no hiciera falta.
#86 Entonces sabras que el mercado laboral alli nada tiene que ver. En tu empresa se te motiva, te dan bonus, te dan subidas de sueldo, ascensos.. Aqui te tienes que conformar con el mismo sueldo años y años, si quieres mas largarte a otro sitio y tragar con lo que te echen.
#88 De toda la vida, si quieres subir de salario lo que mejor funciona es cambiar de empresa. Eso es así en Madrid, Lima o Londres.
#93 No chaval no. El problema es que en españa es la UNICA opcion, no te promocionan, ni subidas de IPC NI NADA. En UK no es asi.
Deja de mirarnos por encima del hombro, haznos un favor anda.
#97 Tampoco generalices, ni que conocieras todas las empresas españolas.
#100 Cuando dices verdades, generalizas. Debe de ser que en españa generaliza todo dios, es todo mentira que en españa el curro es una basura, por eso tu estas en UK (y yo pensando en volver, si te cuento, te caes de la silla).
#93 Mi caso personal,
-Jefe, mira que con lo que cobro no llego, necesito un aumento de un 10%, hace 3 años que tengo el mismo sueldo.
-Quita quita, una subida, si estoy haciendo esfuerzos para no despedir ni bajaros el sueldo eso es imposible.
-Vale..
Dos semanas despuñés
-Jefe, le aviso como me manda la ley con 15 días, el día 1 ya no trabajo aquí, encontré un sitio que me pagan un 30% más que, ha sido un placer, gracias por la oportunidad, bla bla bla.
-Pero hombre, no me jodas, o sea, me dejas tirando en medio de un proyecto, esto no es ser profesional, te aumento el sueldo un 20%..
-No mire, es que me pagan un 30% más,. lo siento, pero es lo que hay,
-Bueno venga un 30%.. pero que sepas que pones en peligro el proyecto y que las cosas no se hacen así.,
-No se preocupe, como soy tan malo me largo, así seguro que puede encontrar a otro.
-(pensamiento del jefe) Donde coño encuentro a un currante de su perfil, con 20 años de experiencia, que no da problemas y que le pago lo mismo desde hace 3 años..
-Te aumento un 35% y te doy una semana de descanso al terminar.
-Vale jefe acepto.
Esto pasa en un montón de sitios, aunque te puedan aumentar el sueldo no lo hacen por avaricia, aún sabiendo que mi perfil escasea mucho, se la juegan por si las moscas.. que me parece cojonudo que las empresas están para ganar dinero, pero hay veces que su avaricia les pasa factura.. en este caso un 25%, Que no aumenten el sueldo sabiendo que te lo mereces y que lo hagan cuando decides largarte es penoso.
#86 no tienes ni puta ide de qué hablas o eres un miserable troll. En el mundo tecnológico es así desde hace tiempo. La gente se va. Y toca buscar otros. El problema es el modelo de capas qllevan a q el cliente final no quiera asumir la subida de precios y las cárnicas intermedias no quieran reducir sus beneficios. Y al final siempre se encuentra a algún junior q lo rompa todo... pero lo sueldos ni tocarlos
#80 Cada vez veo más sectores donde no encuentran gente. Y no es precisamente porque no hay gente en paro. Falta de gente que haya estudiado eso o simplemente las condiciones son tan de mierda que nadie quiere matarse por una miseria.
#80 Toda la razón, de hecho en mi sector las horas extra no pagadas tienen nombre, se llaman crunch time, y vamos, el boss te dice, estamos de crunch, y a joderse, es lo mismo que decir, mirad, como tenemos unos plazos de mierda, y yo acepto lo que sea porque total yo a las 5 pliego y me voy a casa con mi hijos, vosotros os quedáis aquí hasta las las 3 de la mañana y sin rechistar... Es super fácil tener beneficios, contrato a 10 que me hacen el curre de 20 y pago sueldos como si tuviese 5.
Saludos.
#80 se regalan horas extras, y la gente es reacia a cambiar de trabajo. La movilidad es muy baja, si te coge una empresa es raro que la gente intente cambiar. Si el empleador viera que si no paga bien la gente se va, los sueldos suben.
#64 aqui se tiene un "ejetcito industrial de reserva", con la idea de que si tu trabajo es basura y te quejas se lo den a otro pobre desgraciado....
#64 Es un poco la pescadilla que se muerde la cola, si la gente cobra una mierda la gente no consume productos ni servicios y si lo hacen son los más baratos, lo que limita los beneficios de las empresas por lo que son necesarias menos empresas y menos empleos, lo que hace que bajen aun más los sueldos...y así hasta que todo se va a la mierda.
En un entorno de gente con buen sueldo las empresas y empleos crecen como setas y la gran demanda de empleos hace que suban más los sueldos...
Dinero llama a dinero y miseria trae más miseria.
#64 Claro como que cuando había trabajo de sobra no se dejaba entrar inmigrantes a saco para que los sueldos no subiesen, anda que no son listos cuando hay poco trabajo se culpa a los inmigrantes y cuando hay muchos se les deja entrar para que la gente no se flipe y pida más dinero, es el mercado amigo
#64 uno que no se comía los mocos y tuvo que ir afuera, y tras fracasar aquí, a los de aquí quiere dar lecciones.
#57 Pues emprende, monta una empresa, juegatela y paga unos salarios cojonudos a tus empleados no te jode.
#53 Nadie esta diciendo que este obligado.
#53 Nadie te obliga a comer
#2 Se le podría aplicar la máxima del bocazas de paja
#9 Tiene razón y luego su empresa anda poniendo ofertas de trabajo de menos de 1.000€ al mes como dice #2... Venga ya.
#2 Más incentivos hasta 30.000. Hay que ponerlo todo.
#2 La culpa es de los pobres por no poder trabajar en 2 trabajos de 10 horas al dia.
Curioso que TODA europa compra en outlets y a los holandeses por ejemplo les encantan las rebajas, pero tienen sueldos mucho más decentes que nosotros, no sé, será magía o algo lo que hacen en Europa cuando ponen las cosas de oferta.
#3 En TODA europa el 30-35% de la pobación de hasta 35 años se encuentra en situación o riesgo de pobreza. No se, quizá cobrar un poco más, solo de forma relativa por los precios más inflados, no sea una excusa.
#7 ese bonito porcentaje te lo has sacado de? Algún link que diga que paises se incluyen?
#12 ¿Tengo que hacerte un trabajo tan simple como buscar en google algo así, pero te crees sin rechistar que en Europa comprar de saldo es una moda? No me extraña que tengas esa mentalidad tan servicial con los explotadores.
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/thumb/5/5e/People_at_risk_of_poverty_or_social_exclusion%2C_by_age_group%2C_2015_%28%25_of_specified_population%29.png/433px-People_at_risk_of_poverty_or_social_exclusion%2C_by_age_group%2C_2015_%28%25_of_specified_population%29.png
#13 Vamos, que te has inventado el dato, por eso te quejas de que tienes que buscarlo, me parece bien.
Luego pones el link, lo abro y me encuentro que en la Europa de los 28, el dato es: 23.7%, tu has dicho de 30 a 35%, lo que confirma que te inventaste el dato, porque no hay nada que hable de 30-35% al nivel de Europa de los 28.
Yo he hablado de holanda, donde los datos muestran que incluso este número es más bajo.
Pues sí, siento decirtelo pero la gente normal y corriente en Europa, la clase obrera va al outlet a comprar, cientos de holandeses se van a comprar a alemania porque tiene ciertos productos mucho más baratos que en holanda. Lo mismo hacen los polacos con Rumania y etc. etc.
Cuando la gente puede comprar barato lo hace y solo compra cosas caras cuando no le queda otra o cuando tiene algún evento especial que justifique un gasto extra.
Y no, no justifico a los explotadores, aunque en tu mentalidad ya me ha quedado claro que esto va de blanco y negro, de o dices lo que yo pienso o eres el enemigo, pues vale, bien por ti.
#16 Me he inventado el dato, por eso te lo paso en 1 minuto 😂
😂 En fin chico que si, que lo que tu digas, solo aclararte una cosa, el dato de pobreza que pone ahí es del 27% no del 23,7% que aun así sería una burrada
Lo que tu dices que "no es gente normal" es un cuarto de la población. Ya que estas pidiendo pruebas y trabajo a los demás tan alegremente, podrías poner tu las pruebas de que la clase media holandesa se va de outlet.
#19 Te comento, quieres las pruebas? Pues es muy fácil, te vas a google y las buscas, que seguro que sabes buscar.
Ups, como molesta cuando te dan con la puerta en la cara eh?
Pues ala a disfrutar.
#22 le pides datos y te los busca, te pide pruebas y le dices que lo busque él. fuck logic.
#75 sí, le pido datos me miente, me pasa una tabla de datos que no se sabe ni la fuente que no coinciden los datos con lo que él dice y luego me dice que busque yo los datos.
Esos son los hechos, mandarle a la porra sería poco, pero he sido tan educado como para no hacerlo.
La diferencia es la poca educación que han tenido muchos al votar negativo, pero bueno ya he visto quienes han sido, y ya he tomado medidas
#16 Sigo esperando a la clase media holandesa de outlet
#16 El 84,37% de los datos son inventados, no sé de qué te sorprendes.
#39 El 54,35% de la población no se sorprende por ello.
#13 parece que el enlace es muy largo, te lo separo. http://ec.europa punto eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:People_at_risk_of_poverty_or_social_exclusion,_by_age_group,_2015_(%25_of_specified_population).png
#13 #7 #12Hay que saber leer los porcentajes, puede que más de un 20% de los jóvenes europeos esté en situación de riesgo de pobreza, pero eso no significa que en TODA Europa sea así, si no en el CONJUNTO de Europa, lo que significa que en muchos países el porcentaje será mínimo y en otros como Bulgaria, Grecia o España enorme.
#3 Y si, hay outlets, pero tambien un tejido de pequeno comercio muy solido. Digamos que para comprar unas zapatillas de andar por casa o unos trapos de cocina, vas al Primark o a C&A, pero para un traje para ir a trabajar vas al sastre.
Y el mercado de segunda mano es bestial. Yo cuando amueble la casa algunas cosas en IKEA y la mayoria en una tienda de segunda mano, y otras compradas a los vecinos, pero el colchon ( que dormir bien es sagrado ) me fui a la tienda especialista.
Lo que aqui se ve es mucha pasta en la calle cambiando de mano. Aqui el salario minimo es sobre 1700 pavos y con la masa de pensionistas circulando en bici con pensiones de 3K mucho tiene que joderse la cosa para que el comercio se resienta.
Aparte, la mentalidad comercial de la gente de aqui. En espana hay como un estigma de comprar cosas de segunda mano, aqui les ensenan a los ninos a vender sus juguetes en el mercadillo si no les interesan.
En resumen:
Lo que dice el colega ese es una falacia. Los salarios no se hunden porque compres en tiendas de segunda mano o en primarks, sencillamente sin una masa de dinero minima, como para que te puedas plantear la vida como lo hacen los holandeses, comprando en los tres mercados. Un salario bajo te condena al primark. Es decir, es exactamente al reves, el outlet domina porque los salarios son bajos.
#26 Ese es el tema, igual no me he explicado bien, pero tu has explicado lo que yo quería decir, y tu ejemplo se puede extrapolar no solo a holanda, sino a más países, que tiene más o menos mercado.
La gente si puede compra más o menos barato o de segunda mano, y compras caro cuando quieres hacer un extra por algo, es así en practicamente toda Europa.
Estoy contigo, gracias por la explicación.
#26 Vender de segunda mano en España da asco, las aplicaciones más conocidas tipo wallapop, vibbo, mil anuncios ... están llenas de gente que te empieza a preguntar sin tener intenciones reales de comprar, otros que te empiezan a regatear precios sobre la mitad de lo que tienes anunciado, otros que te ofrecen cambiarlo por otras cosas, otros que ni siquiera saben escribir,.... y luego si quedas con alguno en persona para cerrar el trato te empieza a regatear y si no busca pegas al artículo para que se lo bajes de precio o quieren que les de garantía como si fueras una tienda.
Ebay está algo mejor, pero siempre te puedes encontrar el típico que te intenta estafar diciendo que no le ha llegado el paquete y que reclama a paypal. Aparte hay muchas cosas que bien sea por su volumen o precio no es muy adecuado mandarlas a distancia.
En serio, yo muchas veces prefiero regalar o donar lo que no uso, o incluso tirarlo directamente, antes de perder el tiempo en estas páginas de segunda mano. Supongo que en Holanda la cosa será distinta.
#77 Estoy de acuerdo en que vender de segunda mano en España se ajusta mucho a tu experiencia (yo también lo he sufrido) pero también es cierto que exactamente lo mismo se produce cuando intentas comprar de segunda mano. Te encuentras con que hay mucha gente que vende cosas viejas y usadas pero les pone casi el mismo precio de cuando eran nuevas o incluso a veces un precio superior al artículo comprado en tienda nuevo.
#77 El 90 % de lo que me sobra se lo regaló a una persona que viene a por ello y luego se busca la vida vendiendolo en mercadillos. En mi casa le hemos dado muebles, televisores, ropa, libros, adornos , despiece de ordenadores...
Pero algunas cosas relacionadas con mis aficiones como libros especializados, cámaras, objetivos y un par de temas que colecciono hace 40 años prefiero venderlas. Así sé que van directamente a las manos de alguien que las aprecia y no van a estar tiradas en el suelo mezcladas con cualquier otra cosa.
Total... que las vendo en Ebay, Todocoleccion y sobre todo en foros especializados. Si no engañas a nadie, cobras por adelantado y envías siempre certificado tendrás muy pocos o ningún problema.
Un cordial saludo.
#77 Aquí en Inglaterra se venden michas cosas por Facebook también. Hay grupos de compra-venta de tu pueblo y alrededores. Yo compro muchas cosas de segunda mano, por £10 puedes conseguir cosas de relativo valor.
#77 Aqui en el norte de Holanda lo que funciona muy bien es Martkplaats, como el segundamano de aqui, nunca he tenido problema. Tambien es la mentalidad de la gente, lo que buscan es hacer el negocio, no timar ( pero tampoco dejarse timar ). Luego en los pueblos funcionan los fines de semana los mercadillos de vecinos, basicamente te vas para la plaza con una manta y lo que vendes y a ver si viene alguno. Luego hay un monton de charities que venden de segunda mano.
De todos modos somos la hostia como sociedad. Nos quejamos de la chinificación, pero somos parte del problema.
#4 ¿Qué es la chinificación y por qué formamos nosotros parte del problema?
#11 Chinificación: dícese de pasar de comprar zapatillas en la alpargatería de barrio, que son fabricadas en Galicia con cáñamo de Extremadura y goma de Albacete por 20€, a comprar zapatillas en Primark, que son fabricadas en China, con matera prima traída de Indonesia y Vietnam, importada por una empresa que dice ser inglesa pero que en realidad (no)tributa en Delaware, por 10€.
En el primer caso tu dinero se queda en la región ("región" se puede definir a varios niveles, desde localidad a país o incluso UE), los sueldos son dignos (el zapatero vivía de ello), los impuestos se quedan aquí, y tu zapatilla dura décadas. En el segundo caso tu dinero se va todo fuera (queda aquí el de las cajeras de Primark, parte de logística y poco más), hay mucha evasión de impuestos, y tus zapatillas duran mucho menos (a mí unas alpargatas de HM me duraron 2 meses de uso no intensivo).
Si compras en sitios así, eres parte del problema. Estás ayudando a que la globalización funcione, y que la calidad de vida en países como Indonesia, Vietnam o China mejoren sustancialmente, pero a costa de la calidad de vida de los españoles, que cae en picado proporcionalmente.
Si te indigna el tuit del fundador de Idealista, eres parte del problema (y probablemente ni siquiera entiendes el problema).
La razón para consumir productos locales (patrios) no es por orgullo, ni muchas veces por calidad. Es porque si yo de ayudo a ti y tú me ayudas a mí, nos irá mucho mejor a los dos. Pero si los dos ayudamos a China, nos irá mejor momentáneamente a los dos (por precios más bajos), pero a la larga se destruye empleo y tejido económico y empresarial en España, y nos irá muchísimo peor a los dos.
#85 No sé si soy parte del problema, ni si lo eres tú. Me parece una indisciplina mezclar al observador con lo observado. Así que voy a seguir preguntándote algunas cosillas que no están resueltas:
-¿Entonces el problema real no serían las políticas económicas que promueven la globalización comercial, fácilmente reversibles con proteccionismo hacia los mercados locales, en vez de dejar esa decisión en las siempre poco fiables decisiones inviduales de las masas?
-¿Cómo revertir la lógica racional economicista que nos insta a pagar menos dinero por los bienes de consumo?
-¿Cómo pueden pagar bienes locales más caros las familias con ínfimo poder adquisitivo?
Lo pregunto porque si es un problema habrá que buscar las soluciones más óptimas, ¿no?
Muchas gracias.
#85 Eso de que el dinero se queda aquí es "se queda en el empresario", que en España no están muy acostumbrados a repartir un poco de las ganancias. Por algo el Gini es como es.
Por cierto, "chiniwini" top bikini? viene tu nick de esa canción?
#85 Vale el problema es si solo tienes 30 euros para comer y para las alpargatas, porque las que tienes están totalmente desintegradas, te gastas los 20 en las alpargatas de tu región, o te gastas 10 en las mas baratas y comes..
Partes de la base, como el de idealista, que todo el mundo cuenta con esos 20 pavos para alpargatas y no, no es así, hay gente que tiene que decidir entre comer o ir calzado.
#85 A ver, a corto plazo es como dices pero a largo plazo eso mejora las condiciones económicas en China y entonces tú les vendes cosas a ellos. No es todo tan unidireccional
#85 y el jefe de la fabrica de alpargatas no se compra un coche hecho en Alemania ni se va de vacaciones a Cancún, sus empleados no compran móviles americanos hechos en china y el de la alpargatería no compra bitcoins en una casa de cambio de UK.
por no hablar de los impuestos.
que bello es vivir...
#4 Cómo? Me he perdido, yo gasto mi dinero lo poco que me dan donde yo considere oportuno. A mi me encantaría comprar todos los días en Versace, pero si compro 1 cosa ahí, probablemente me gaste el dinero de 2 ó 3 años de sueldo.
Así que no, lo siento.
Me tengo que ir a comprar al outlet, no sé, es que tengo la mania rara de comer cada día, por lo menos 1 vez. Llamame maniático.
!Ja! Lo de comprar cosas fabricadas por gente bien pagada y tratada se queda para los españoles de los 80, cuando España aun era rica, los miserables que quedamos después de que la UE y el euro hayan reventado la clase media no tenemos ni opción. Pasa lo mismo con la vivienda.
#14 Y quien te dice que lo de Versace no es de China. Aunque este hecho en Italia es muy habitual que las empresas compren los géneros en China para abaratar costes.
#1 Cuantas piezas del Rolls o del reloj serán chinas?
#30 si, el ppsoe no ha tenido nada que ver, es Europa y el euro
#34 #1 algunasfamilias, aun con salarios dignos,
hay que comprar aveces en outlets p-ej
para mandar al hija a la universidad todavia
y con C$ seguiremos en la misma
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¡ machacad a C¨$ !
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y se usa esos sitios es por falta precisamente de dinero
-
encima acusandonos d que ellos nos emPPobrecen
#42 hablo de ppsoe porque son los que están gobernando desde hace 40años en la mayor parte de España, no se me ocurre los naranjitos como alternativa no soy tan imbécil.
Intenta escribir de forma legible
#48 no era una critica contra ti sino una aportacion
y no eres nada imbecil que yo sepa
-
es el teclado
#42 Lo de escribir así de mal es algo intencionado, ¿no?.
#69 es el teclado simpatico
#73 el teclado no escribe. Eres tu.
#91 no funciona bien
#91 Ley de Muphry.
#73¿tan complicado es entender que mucha gente escribimos desde incómodos móviles y no necesitamos petulantes?
Estas actitudes son iguales a los del portal pronaranjito "burbuja inmobiliaria" donde se busca desacreditar a otra persona por errores de tipeo entendibles si escribes desde un móvil. Hay gente que escribimos en el metro o sitios parecidos donde cuesta escribir bien con el móvil, y más si eres de la generación de los botones, y los petulantes obsesionados con corregir sois una plasta insufrible. Te aseguro que con un ordenador escribimos casi todos bien pero a muchos nos gusta comentar desde móviles sin tener que aguantar impertinencias.
#42 Es imposible leerte. No entiendo nada, ¿que idioma es?
#89 habla en troll
No lo alimentes.
para usuario nowstoppingnow:
#92 éste lo mismo.
Quédate criticando las formas, porque el contenido no puedes.
Tu ideología es de ladrones, y encima los defiendes.
#42 no pierdas el tiempo con él. Es un gladio pepero.
#101 Claro que sí.
Cuando una familia con un sueldo se pagaba una casa en siete años. Eso sí que era riqueza.
#34 Y eso que en los ochenta aún pillamos una buena crisis, pero nada comparado con la mierda que aguantamos desde que adoptamos la mierda de el euro, tocamos fondo en 2011, los peores datos desde la guerra civil.
https://www.zerohedge.com/news/2012-10-01/presenting-spains-economic-collapse-context
#30 ¿Rica España en los ochenta? ¿En serio has vivido esa época?
#30 #1 Doy fe. Rolls Royce pide a sus proveedores, la mayoria ingleses y alemanes, unas piezas determinadas. Y estos hacen la ingenieria parcialmente en su pais. El resto de la ingenieria y toda la produccion acaba en buena parte en Sudamerica, norte de Africa, Europa del este y Asia.
Eso si, fabricado en paises baratos pero con el nivel de calidad de Rolls Royce.
Lo que se paga en un Rolly Royce es, en gran parte, la exclusividad. Disenar y fabricar una tapa de plastico del tamano de un folio A4 cuesta facilmente medio millon de euros. Si fabricas 2.000 vehiculos, has de vender ese trozo de plastico muy caro como para amortizar la produccion de la herramienta y el trabajo de la ingenieria.
#30 en Francia, Alemania o los países bajos edo no ha pasado. Quizás España ha tenido un pelis de culpa por malgastar decenas de miles de millones de subvenciones en un estado de ladrillos y playa en vez de potenciar la industria y el empleo de calidad
#30 !Ja! Lo de comprar cosas fabricadas por gente bien pagada y tratada se queda para los españoles de los 80, cuando España aun era rica
Tú debiste haber nacido después de mediados de los 80, porque, si no, no me lo explico...
Recuerdo en aquella época cuando apareció un compañero de clase, hijo de millonario, con unas Converse de importación y, un poco más tarde, con unas Nike (que ya se comercializaban en España). Fue todo un acontecimiento, no solo en mi clase, sino en el colegio entero. Hoy ves a todo el mundo con sus zapatillas Nike, Adidas, New Balance, etc. de más de 100€. Hasta el que está pidiendo en la puerta del súper de mi casa tiene unas... Y, antes de que lo digas, el precio era, al cambio, similar al que tienen ahora
Yo era de clase media-media, hijo de profesor, y me llegaban unos 3 o 4 juguetes para todo el año, en el cumpleaños y Reyes... Mi sobrino este año no le ha pedido nada a los Reyes porque, en boca de él, "lo tiene todo". Sus padres no llegan a mileuristas.
Vamos, podría contarte infinidad de ejemplos....
#30 Me ha recordado a cuándo abro una tv o un monitor de pc, abres una Asus y la pantalla es Samsung, el sistema eléctrico de LG etc, al final lo único de la marca es eso la marca nada físico.
#30: Ahora mismo hay muchos proveedores de piezas de coche en Europa, esperemos que los costes del transporte y los salarios de Asia ayuden a que siga siendo así.
De todas formas, son piezas terminadas (por ejemplo, una rueda), pero... ¿Y los microchips, sensor y PCB del captador de presión de esa rueda? Ahí no te puedo decir, lo mismo que los faros delanteros, te los pueden estar haciendo en Martos (Jaén), pero... ¿Y el diodo LED en si?
Nos vendían el neoliberalismo como algo positivo, pero sólo ha servido para desindustrializarnos.
#14 Sí, pero no olvides que cada vez que compras algo en china importas un poco de sus condiciones laborales. Es así nos guste o no.
#36 Y qué hago? Si tengo un sueldo de mierda, como puedo comprar algo que no sea de china, si es lo único barato?
Ahí está el problema, no queremos que el comercio local desaparezca, pero en vez de tener sueldos decentes ponemos los sueldos tan bajos que llego a fin de mes de milagro y si no hay gastos extra.
#14 Perfectamente entendible, lo que yo si veo es que incluso en la ropa caemos en la trampa de comprar cosas por 20€ y al romperse al poco, volver a comprar lo mismo o parecido por un precio similar y acabamos comprando 4 o 5 en un año por un total de 100€ cuando muchas veces (ya no siempre) algo de 35€ hubiese durado ese año entero.
#65 Ajá. Un ejemplo. Ropa HM o ropa de alguna otra empresa.... Camisetas en HM a 10 euros. Me duran más o menos unos pocos meses y media docena de lavados. Camisetas de alguna marca decente. 30 o 35 euros. Salvo que le haga manchas chungas o engorde me duran años. Todavía tengo alguna de hace 10 años.
#65 Pues puede ser, pero sabes qué? Para comprarme algo de 35 ó 50 los tengo que tener e igual en el momento que necesito la ropa solo tengo 20. Cuando tu sueldo es el que es haces equilibrios como puedes. Así de triste es
#65 pues sera porque eliges mal o las lavas mal o algo... yo copro mi ropa basica muy barata... 10€ mis ultimas zapatillas... 3 años (y las sigo usando "para curro").
Camisetas interiores a 5€ (y creo recordar que son varias por ese dinero). Me duran un par de años.
Que no discuto tu postura, soy de los que defienden "la teoria botas de vimes", pero a veces se puede encontrar buen genero a poco precio, sin mirar de donde viene o buscando mucho.
#14 Estás confundiendo comprar productos de lujo con comprar productos de calidad a precios dignos. No hace falta que compres ropa de Versace, con que compres ropa diseñada y fabricada en España, por empresas que cuidan a sus trabajadores, en suficiente.
#92 No, eso es un error, he puesto un ejemplo, nada más. Sé que igual el ejemplo es extremo, pero era solo un ejemplo. Puedo comprar ropa española como tu dices de tiendas que pagan un sueldo digno a sus trabajadores, sabes cuanto me puede costar unos pantalones o algo en una tienda como la que describes, una media de 50€, probablemente y pensarás eso no es nada. No, no lo es si tienes un sueldo que te permite ahorrar, si te digo lo que ahorro a fin de mes después de pagar todo, echando cálculos un pantalón de 50€ me costaría unos pocos meses comprarlo y a veces la ropa se te rompe hoy, y no puedes esperar meses a comprarla.
Lo que quiero decir es que el mensaje está genial, pero con mi sueldo y como yo a miles, si me compro un pantalón hecho en España, me compro uno al año, y despídete de comprarte camisetas y demás, porque no me llega.
#14 https://www.ropa10.com/es/catalogo/1-hombre/0003-pantalones/0003-1-pantalones-vaqueros/235-5894-vaquero-de-caballero-bandolli.html
Pantalones vaqueros hechos en España por el mismo precio que te cuestan en mierdas de tiendas como HM, Primark, Zara, ect. Lo que hay que hacer es buscar un poco lo hecho en España aunque reconozco que es difícil encontrarlo y por supuesto, aprovechar las ofertas. Por cierto, esa marca hacen vaqueros muy buenos. Te la recomiendo
#4 No, no somos solo "parte". Somos la causa y el origen del problema ya que los representantes elegidos por el pueblo para su gobierno no están haciendo las cosas bien, como se está viendo.
#4 un pobre compra donde puede, no tiene poder de decisión más que el de su presupuesto. ¿encima le vas a echar la culpa?
Cabrones insolidarios, teneis que compraros mas rolls royces y rolex con vuestros desmesurados salarios y pensiones
Pues tiene razón.
#9 No, no la tiene, y creo que quien ha definido mejor porqué ha sido el que ha dicho "Es que hasta que no tengamos sueldos dignos para ir a tiendas dignas, con nuestros sueldos de mierda solo podemos comprar en tiendas de mierda."
Este desgraciado está echando la culpa a los que visten de primark y compran en aliexpress de que tengan un sueldo de mierda, pero es que la inmensa mayoria no compran ahi por gusto, por lo que no son responsables de ello
#31 o igual se refiere a los que ganan 40.000 al año y compran en outlets, viajan en ryanair y compran en aliexpress. Ceo que es consciente de que ganando 1000 euros compra lo que puedes, pero diria que se refiere a la clase media.
#38 poca gente conozco de esa, sinceramente. Si cobras 40K no te compensan los posibles problemas extra de ryanair por ahorrarte 40 pavos, ni el esperar mazo mas, la dudosa calidad y no poder reclamar por ahorrarte 20 pavos en una camara en aliexpres. Al menos en mi experiencia...
#41 Mas o menos puedo coincidir contigo, pero sí conozco gente que compra cosas en esos sitios. No todo, no lo importante, pero si con cierta frecuencia. Yo mismo he volado en Ryanair (espero que nunca mais) y he comprado en Gear Best, y debo ser consciente de que efectivamente eso supone importar algo de sus condiciones laborales.
#38 #41 #47 Y aquí tengo que saltar con una clase de economía de la mano de Terry Pratchett y Sam Vimes. No recuerdo la frase literal, pero va así:
Vimes piensa que los ricos lo son no porque ganen más, sino porque gastan menos. Piensa en sí mismo: como su sueldo no le alcanzaba para otras botas, se compró unas botas baratas de cinco dólares que le duraron dos meses. Y cada dos meses tenía que comprarse otras botas de cinco dólares (no podía ahorrar más).
Si hubiese cobrado más, o fuese rico, se habría comprado unas botas de veinte dólares. Unas botas así duraban mínimo diez años.
Así que, si eres pobre, te gastas 25 dólares al año en botas. Pero si eres rico, sólo te gastas 2 dólares al año.
#72 El primero que cita a terry pratchett gana la discusion. Es ley.
#72 Me parece una chorrada de este hombre la verdad. Normalmente (siempre hay excepciones) el que tiene más se compra botas de marca mas caras y también cada dos meses...
#72 mi madre lo cuenta de manera mas simple. 'El dinero del pobre va dos veces a la tienda '
#41 Pues yo si conozco gente que gana mucho y viaja en Ryanair, alquila en Airbnb, utiliza Uber... Si viajas barato, puedes viajar más veces.
Ryanair da un servicio similar al resto en el 90% de las veces. Eso sí, si hay problemas, te deja tirado.
#31 no, hay gente que viste del primark porque tiene que vestir del primark... o de los "chinos", en eso tienes razon, pero donde no la tienes es en donde pones el "inmensa". La inmensa mayoria compra en el primark porque mola ir a comprar y cambiar el armario cada temporada. Los que de verdad tienen problemas de dinero no tienen mas de dos pares de zapatos. Como mucho tres. Y con aliexpress y amazon, igual. Se compra en aliexpress porque tienen unos bolsos monisimos por 10 euros.
Pero tratar esto es inutil, la culpa siempre sera de otro. Yo tengo compañeros (informaticos, ingenieros, con buenos sueldos, contratos fijos, seguros medicos de la empresa, etc) que empiezan a comer diciendo que ganan poco y para el postre estan preguntando como rootear el movil para no tener que pagar el euro anual del guasap, cuando los del guasap pensaban que a la gente no le importaria pagar un triste euro al año por el programita.
#9 #15 Probablemente este hombre debería haber especificado más, por sensibilidad hacia la gente que simplemente tiene que buscar lo más barato porque no le dan los ingresos para otra cosa. Pero yo conozco mucha gente con ingresos decentes, o incluso buenos, y que tiene unos hábitos de consumo totalmente nocivos para la economía local: toda la compra en centros comerciales (luego se quejan de que desaparece el pequeño comercio), alimentos traídos desde el quinto pino por ahorrarse unos céntimos, y hasta detalles como ir a una tienda a probarse ropa, haciendo perder el tiempo a los vendedores, para luego apuntar cuál le ha gustado y comprársela en alguna tienda online que la tiene más barata. Así que, al margen de las formas del mensajero, no hagamos como que el problema no existe.
#60 La gente que tiene que buscar lo más barato porque sus ingresos no les dan para más normalmente es la misma que estrena coche y lleva un iPhone 7 en el bolsillo.
Si tuviéramos sueldos mejores no compraría más tanto en outlets...
#8 Exacto. A ese argumento se le puede dar la vuelta fácilmente y decir "Queréis que compremos vuestros productos, pero nos pagais sueldos de mierda"
#10 piensa que a él ya le compran bastante...
Lo que dice no estaría mal, si no echara la culpa a la gente, debería criticar el sistema y no a las personas que no tienen dinero.
Es decir, esta claro que hay un problema en espiral, hay sueldos bajos por lo que la gente se puede permitir menos e intenta comprar mas barato, eso hace que haya presión para que bajen precios y que los empresarios intenten explotar mas a sus trabajadores para reducir costes y precios, bajándoles el sueldo, por lo que aun se pueden permitir menos, y así un ciclo mortal.
Cuando se globaliza la economía nunca se iguala por arriba, siempre se iguala por abajo, por lo que si aúnas economías en un mercado global, las empresas se localizaran donde los salarios de los trabajadores y demás costes sean mas baratos, y eso hace que el resto para ser competitivo tengan que hacer lo mismo, y los salarios se presionen a la baja.
Si todos tuviéramos las mismas condiciones, no habría estos problemas, pero mientras haya tanta desigualdad, seguiremos igualandonos por lo bajo.
Los "outlets" que rondan la zona donde vivo poco tienen que ver con los outlets originales de Yanquilandia. Aquí te rebajan 3-5 euros sobre 80, allí llegan al 80 o 90% de descuento en muchos artículos.
Señor fundador de idealista, la culpa de que la gente compre en outlets es:
A) movistar
B) endesa ibedrola gas natural y similares
C) bono trasporte de la comunidad de madrid
D)el corte ingles porque tiene outlet.
E) matriculas universitarias colegios y sililar.
F) hipoteca de turno.
G) mantenimiento del coche gasolina incluida.
H) impuestos del piso y similares.
I) asuntos medicos no cubiertos por la seguridad social.
J) comer beber y llevar ropa puesta.
Y luego despues de todo eso van los rolls royce. .
Está empezando a ser curiosamente habitual encontrarme con noticias sobre gente que hasta el momento no conocía que me permiten saber automáticamente desde la primera vez que sé algo de ellos que no quiero saber nada más porque ya tengo suficientemente claro que son gilipollas.
Está muy bien, ahorra tiempo. Gracias, señor Encinar. Es un placer que me deje las cosas claras desde el principio y con ello me ayude a ahorrar tiempo no leyendo si veo algo sobre usted y a intentar no darle ni un euro de beneficios en la vida.
#62 Ni darle el beneficio de la duda o de la razón, por cierto. Luego que no se sorprenda si sus ideas se categorizan, rapidamente, como un mojón.
S U B N O R. . .
E insiste
#33 Cuál es el problema?
Ese tweet huele a ginebra
#40 Ginebra cara.
#40 Idealista últimamente promociona mucho las hipotecas a tipo fijo, ahí lo dejo...
https://www.idealista.com/news/finanzas/hipotecas/2017/12/19/749316-las-mejores-hipotecas-fijas-a-20-anos-que-puedes-encontrar-antes-de-que-acabe-2017
Ellos solo piden creditos para repartirse dividendos
Como pagan en cacahuetes, quieren gente muy mona.
#68 Te aseguro que por un salario suficientemente bueno, conseguirás gente buena. Si contratan mierda será porque pagan mierda.
#71 No se habrán ido todos los mejores, claro. Pero lo tendrán más difícil para conseguir buenos profesionales si muchos de los que eran buenos se han largado.
#79 Por un buen puñao de dolareh la gente vuelve, e incluso la puedes importar de otros lugares.
#83 eso sí, podrán importarla de otros sitios
#71 según tú en otros comentarios, si pagan mierda es porque hay muchos trabajadores, no porque contraten mierda. Eres un trol.
Reconozco que no me compro un Ferrari por agarrado, prefiero comprarme un Seat Panda de 2º mano y seguir guardando los millones debajo del colchón.
Cómo alguien tan estúpido ha podido fundar algo? Hijo de quién es, decis?
Aparte de la cuñadez que obviamente no resiste que se le de la vuelta (si los salarios no fueran una mierda no habría que irse a lo barato), encima pretende culpabilizar a los trabajadores (precarios y con sueldos de mierda) de las condiciones laborales producidas por empresarios-rata como él.
Combo mortal.
Que pagando esta rata menos de mil euros a sus empleados, ¿será culpa de la gente que se va a fotocasa que es low-cost o algo así? ¿O porque su mierda no se sostiene siquiera en su ejemplo personal?
Si me pagan el doble que ahora juro que no piso un outlet en mi vida. ¿Dónde dice que tengo mi nuevo contrato?
La baraja ya se rompió hace mucho.
¿Bajo que condiciones puedes exigir a un pueblo que desembolse más dinero en sus gastos en aras de repercutir positivamente en la economía local, cuando vemos a diario que las empresas deslocalizan centros productivos, las grandes fortunas huyen a paraisos fiscales y los políticos están a brevas o delinquiendo?
Pues eso.
No se que coño tiene que ver una cosa con la otra. Esta gentuza quiere decidir hasta lo que hago con mi dinero
Es el mercado, amigos
ya sabéis: comprad Ferraris que en la fábrica pagan bien.
Antes comprar en outlets era de “pobres” y en el cole se reian de ti...
A mi me da que el proceso es al reves, se bajaron los sueldos y ahora la gente solo puede comprar en outlets.
A los pobres de mierda nos siguen haciendo bulling en el cole o ya esta la cosa “mas igualada” gracias a limbreras como este?
A mi es que me encanta comer mierda y comprar en aliexpress. Jódete Encinar.
Compramos en Aliexpress, outles y cosas de segunda mano porque no tenemos salarios dignos, imbécil.
Es la pescadilla que se mueve la cola, si no hay salarios buenos la gente compra en estos sitios, si se compra en estos sitios, las tiendas locales no contratarán con salarios buenos.
Ya y muchos empresaurios queréis gente especializada y luego les pagáis una mie... Mira lo que pasa ahora en Galicia en el naval, ahora les entran las prisas por contratar soldadores. Pena que muchos de ellos como no les pagan un pimiento, se fueron a otros países como Holanda y Alemania. Y esto es estrapolable a cualquier trabajo. Especialistas de todo tipo somos muchas personas, ahora no nos vale con un cuenco de arroz, de salario...
Salu2
#20 Pues si ahora son demandados y hay pocos, les subirán los salarios. Es puro mercado, mercado laboral. Dejad de echar la culpa a los empresarios.
#46 no lo entiendes, por no haber mantenido los sueldos quienes eran buenos se han largado
Es decir, pagan una mierda y obtienen una mierda.
Ahora que vuelve a subir la demanda, pagarán más pero seguirán contratando mierda porque lo bueno se ha ido.
#46 ¿Lo dices de verdad?
A ver si te lo explico, yo tengo una titulación que vale no es de ingeniero, pero si me da para cobrar más de 700 €. Yo no trabajo por menos de 1.000 € netos al mes. Si un empresario me quiere contratar es lo que hay. Y si todos/as los que tenemos titulación, sean ciclos medios, superiores, ingenierías... hiciésemos lo mismo, mejor nos iría.
Precisamente el tema del naval es que como pagaban una mierda, los mejores se fueron a otros países donde pagan bastante más. Así que sí la culpa es de los empresarios por pagar a especialistas una porquería de salario. Y tienen suerte y eso es un problema, de que sigan encontrando a gente bien de España o de fuera, que con un "cuenco de arroz" se conforman si no la llevaban clara. Pero en mi caso ni por asomo trabajaría por eso. Prefiero vivir debajo de un puente a que me exploten, así de rarito soy.
Por eso me da la risa, cuando dicen se necesitan "20.000 especialistas" o "expertos en". Es que en España los hay, pero claro no trabajan gratis.
Salu2
Nada, de donde no hay no se puede sacar... Tiene que decirle a todo el mundo qué comprar...
"Para la próxima ocasión mi consejo a los asesores de imagen de la Casa Real es que utilicen sillas de fabricantes originales que tengan los derechos de reproducción del diseño, ya puestos también aconsejaría que, por el carácter representativo que tiene el despacho, utilicen mobiliario de diseño español."
http://www.jesusencinar.com/2013/01/el-rey-no-deberia-tener-sillas-falsas-de-imitacion-en-su-despacho.html
Quieren salarios dignos PORQUE TIENEN que comprar en outlets.
No es tan difícil de entender
Ese tuit, con esa foto de un tio con cara de imbecil detras cruzandose de brazos y con la expresion de "soy imbecil y no lo puedo remediar" es, como poco, hilarante.
"Yo no soy tonto" dice el anuncio.
Clickbait!!!! Jajajaja que cachondo el tío, seguro que en google analytics ha subido como la espuma el portal idealista.
Eso seríá en una economía basada en el mercado minorista de tiendas de barrio; pero dudo que los países ricos tengan su economía basada en eso.
Yo creo que las tiendas de barrio están acabadas porque todos vamos a comprar online. Esto mueve trabajos de atención al público en tiendas a otras labores como transporte y logística. No tiene por qué ser malo, anyadiendo la robotización para temas como preparar las cajas de los pedidos. Yo compro mucho online porque mi tiempo de ocio lo quiero gastar en otras cosas y hay montón de oferta. Me llegan las cosas al curro y listo.
Igual cierran tiendan de ropa y móviles, pero la alimentación estará siempre ahí. Igual con el tiempo baja la demanda de alquileres de locales en las ciudades porque no hacen falta y se crean más oportunidades de ocio distinta a comprar objetos. Restaurantes, comida especializada, recreativos, cines, jugar con gatos si quieres.
Por un lado no es un drama cerrar tiendas siempre que el local reabra con otra actividad.
claro que si. Todo el mundo en España es un muerto de hambre y nadie se gana bien la vida. Que pereza
#81 Supremacisme? Qui ha dit supremacisme?
Siempre tienes la opción de decidir no trabajar para ellos. Si quieres, móntate una empresa y paga lo que quieras a tus trabajadores...
#5 Claro, el problema es que no hay eing?prendedores.
Comentario cuñado del día
#5 Con acceso a capital, imagino.
La miseria es lo que tiene..