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#30:
#1 Si no fuera porque hay las mismas posibilidades a día de hoy de que te entre por RU o por Alemania o por Francia, es más hay posibilidades altísimas de que campe a sus anchas por las grandes ciudades espanolas desde hace meses.
Pero la medida de cerrar unos días aeropuertos a vuelos provenientes de RU ya os deja tranquilos, que es en principio el objetivo de la medida, así que bien.
Nadie va a decir que habría que cerrar todo, verdad? nadie va a tener esos huevazos como sandías de decirle a miles de espanoles que no pueden volver por navidad o a miles de empresarios hosteleros que se van a pegar la enesima hostia. Pero ni en Espana ni en Alemania ni en ningún lado.
Pero la medida de cerrar unos días aeropuertos a vuelos provenientes de RU ya os deja tranquilos, que es en principio el objetivo de la medida, así que bien.
Nadie va a decir que habría que cerrar todo, verdad? nadie va a tener esos huevazos como sandías de decirle a miles de espanoles que no pueden volver por navidad o a miles de empresarios hosteleros que se van a pegar la enesima hostia. Pero ni en Espana ni en Alemania ni en ningún lado.
#59:
#52 Permíteme que ilustre el tema con una traduccion para que la gente sepa de qué hablamos:
Drosten expresó sus dudas sobre la certeza científica de la cifra mencionada por Johnson: "Esta cifra se ha llamado así. " Los políticos darían esas cifras, los medios de comunicación las incluirían. " De repente hay un valor en la sala -70 por ciento- y nadie sabe lo que significa. "
Para saber si un virus es mejor o más rápido de transmitir, hay que ver quién ha infectado a quién y cuánto tiempo ha durado. " Con todo el conocimiento de este virus, uno se sorprendería si un parámetro de este tipo cambiara considerablemente", dijo Drosten. La secuencia del virus muestra una mutación en el punto de unión del receptor. La unión al receptor es más fuerte. Sin embargo, esto no tiene por qué ser mejor para el virus.
Y el articulo original de entrevista con Droßten y más info https://www.deutschlandfunk.de/coronavirus-mutation-in-grossbritannien-virologe-drosten.694.de.html?dram:article_id=489655 En este medio colabora cada día el virólogo de la Charité y da información puntual.
lo del 70% se puede referir a que el R0 ha pasado de 1 a 1,7 según leo en los peores momentos en USA el virus presentó un factor R0 de 20
Drosten expresó sus dudas sobre la certeza científica de la cifra mencionada por Johnson: "Esta cifra se ha llamado así. " Los políticos darían esas cifras, los medios de comunicación las incluirían. " De repente hay un valor en la sala -70 por ciento- y nadie sabe lo que significa. "
Para saber si un virus es mejor o más rápido de transmitir, hay que ver quién ha infectado a quién y cuánto tiempo ha durado. " Con todo el conocimiento de este virus, uno se sorprendería si un parámetro de este tipo cambiara considerablemente", dijo Drosten. La secuencia del virus muestra una mutación en el punto de unión del receptor. La unión al receptor es más fuerte. Sin embargo, esto no tiene por qué ser mejor para el virus.
Y el articulo original de entrevista con Droßten y más info https://www.deutschlandfunk.de/coronavirus-mutation-in-grossbritannien-virologe-drosten.694.de.html?dram:article_id=489655 En este medio colabora cada día el virólogo de la Charité y da información puntual.
lo del 70% se puede referir a que el R0 ha pasado de 1 a 1,7 según leo en los peores momentos en USA el virus presentó un factor R0 de 20
#3:
Que bonito todo y sobre todo la UE... 24 horas tarde para al final presentar la medida en conjunto con Portugal
La Europa de los mercaderes no esta preparada para otra cosa que no sea mercadear.
Por cierto, lo de Gibraltar que?... imagino que pasado mañana o al otro decirán algo.
La Europa de los mercaderes no esta preparada para otra cosa que no sea mercadear.
Por cierto, lo de Gibraltar que?... imagino que pasado mañana o al otro decirán algo.
#108:
#8 Yo no te puedo asegurar que 24h, 48h vayan a suponer "la diferencia". Lo que si tengo claro es que el comportamiento de las pandemias es de forma seudo-exponencial (sigmoide le dicen algunos aunque tampoco sea preciso), con lo que no es lo mismo 24h de evolución en un momento u otro. ¿En que momento estamos? no lo se con certeza, pero 24h puede ser un tiempo critico.
No te puedo decir que sea así, ni siquiera que lo crea, pero ante la duda mejor no jugársela (Esa es mi opinión y mi espíritu critico)
No te puedo decir que sea así, ni siquiera que lo crea, pero ante la duda mejor no jugársela (Esa es mi opinión y mi espíritu critico)
#1:
Ese día de retraso nos puede salir muy caro. Esperemos que haya suerte y que no sea así.
#87:
#25 Tan cerrados como cuando aplicaron lo de "eat out to help out", no?
Y el gobierno pagó a ciertos pubs/restaurantes para que la gente vaya a comer con descuento...
El gobierno casi no ha tomado medidas en meses, y las pocas que ha tomado han sido muy pocas, muy tarde y muchas contrarias a lo que debían haber hecho para intentar disminuir los contagios.
Y el gobierno pagó a ciertos pubs/restaurantes para que la gente vaya a comer con descuento...
El gobierno casi no ha tomado medidas en meses, y las pocas que ha tomado han sido muy pocas, muy tarde y muchas contrarias a lo que debían haber hecho para intentar disminuir los contagios.
#52:
#42 Vaya, un tipo que analiza la situación y da su opinión al respecto. No le auguro un gran futuro en los medios a ese hombre. Sin ir más lejos, toda Europa cerrando el tráfico aéreo con el Reino Unido por un anuncio sensacionalista de sus autoridades (quizás para disimular su gestión?) que nadie se ha parado a analizar dos minutos.
Cuando leí lo de "se propaga un 70% más rápido" y vi cómo todos los medios se lanzaban a publicar la catastrófica noticia me pregunté: Y qué cojones significa que se propaga un 70% más rápido?
Por suerte este virólogo tampoco lo sabe. Pero a la prensa le da igual. Y a los gobiernos parece que también.
Gracias por el enlace
Cuando leí lo de "se propaga un 70% más rápido" y vi cómo todos los medios se lanzaban a publicar la catastrófica noticia me pregunté: Y qué cojones significa que se propaga un 70% más rápido?
Por suerte este virólogo tampoco lo sabe. Pero a la prensa le da igual. Y a los gobiernos parece que también.
Gracias por el enlace
#42:
#14
Variante Corona mutada probablemente ya en Alemania
Según Christian Drosten, la variante del coronavirus descubierta en el Reino Unido no es motivo para entrar en pánico por el momento. Por el momento, los datos son demasiado incompletos para proporcionar valores fiables.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-mutation-neue-corona-variante-vermutlich-schon-in-deutschland-a-86f96aac-dcc5-4130-8f96-46c472258ed8
Por otro lado imagino que en RU han hecho lo mismo que en cualquier otro país. Lo que sin haber cerrado turismo a cal y canto desde el principio, ha servido, como en Espana o en cualquier otro país, para poco.
Variante Corona mutada probablemente ya en Alemania
Según Christian Drosten, la variante del coronavirus descubierta en el Reino Unido no es motivo para entrar en pánico por el momento. Por el momento, los datos son demasiado incompletos para proporcionar valores fiables.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-mutation-neue-corona-variante-vermutlich-schon-in-deutschland-a-86f96aac-dcc5-4130-8f96-46c472258ed8
Por otro lado imagino que en RU han hecho lo mismo que en cualquier otro país. Lo que sin haber cerrado turismo a cal y canto desde el principio, ha servido, como en Espana o en cualquier otro país, para poco.
#20:
#1 Un día de retraso jamás tendrá un gran impacto.
Entonces, ¿por qué no cerraron todos fronteras hace siete días? Esos "siete días de retraso" pueden salirnos muy caros a todos.
O 10. O 15. O 20
Mejor un día antes. Y, todos, varios días antes. Pero desde luego 24 horas no son nada del otro jueves.
Qué forma de hacer ruido y generar escándalo social por retrasar una decisión 24 horas.
Entonces, ¿por qué no cerraron todos fronteras hace siete días? Esos "siete días de retraso" pueden salirnos muy caros a todos.
O 10. O 15. O 20
Mejor un día antes. Y, todos, varios días antes. Pero desde luego 24 horas no son nada del otro jueves.
Qué forma de hacer ruido y generar escándalo social por retrasar una decisión 24 horas.
Comentarios
Ese día de retraso nos puede salir muy caro. Esperemos que haya suerte y que no sea así.
#1 Si solo tuvieran un día de retraso ...
#7
#1 La famosa nueva cepa lleva circulando meses. Seguro que esas horas de retraso lo cambiarán todo. Seguro...
Si algo está demostrando esta pandemia es que la gente ha renunciado completamente a cualquier atisbo de espíritu crítico y analítico.
#8 los contagios en Reino Unido son por la nueva cepa no tiene nada que ver que no hayan tomado ni una medida en meses contra el coronavirus.
#14 en muchas zonas de Reino Unido comercios no esenciales (bares, restaurantes, etc.) han estado cerrados mucho más tiempo que en España, así que yo no diría que "no han tomado ni una medida en meses"
#25 Tan cerrados como cuando aplicaron lo de "eat out to help out", no?
Y el gobierno pagó a ciertos pubs/restaurantes para que la gente vaya a comer con descuento...
El gobierno casi no ha tomado medidas en meses, y las pocas que ha tomado han sido muy pocas, muy tarde y muchas contrarias a lo que debían haber hecho para intentar disminuir los contagios.
#87 pregúntale a los de Leicester o Manchester que tal están por allí porque llevan cerrados meses sus comercios ...
yo espero no tener que pasar por otro lockdown. Sería ya el tercero en menos de un año. Ni volver a tier 3
#87 Eat out to help out fue en Agosto. La primera aparición de la cepa fue el 20 de Septiembre. Ya me cuentas tú qué tuvo que ver.
#99 Muy sencillo: ese comportamiento de agosto propicia que haya gente asintomática que se contagie al mismo tiempo con varios virus ligeramente diferentes, lo cual hace más plausible una mutación espontánea.
Si no permites que la gente se contagie masivamente, o sea justo lo contrario de lo que han hecho en UK, las mutaciones se darán igualmente, pero más lentamente y con menos probabilidad de que se propague una potencial mutación.
#25 como mienten. Lo que hay en el uk no se puede llamar restaurante
xd
#14
Variante Corona mutada probablemente ya en Alemania
Según Christian Drosten, la variante del coronavirus descubierta en el Reino Unido no es motivo para entrar en pánico por el momento. Por el momento, los datos son demasiado incompletos para proporcionar valores fiables.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-mutation-neue-corona-variante-vermutlich-schon-in-deutschland-a-86f96aac-dcc5-4130-8f96-46c472258ed8
Por otro lado imagino que en RU han hecho lo mismo que en cualquier otro país. Lo que sin haber cerrado turismo a cal y canto desde el principio, ha servido, como en Espana o en cualquier otro país, para poco.
#42 Vaya, un tipo que analiza la situación y da su opinión al respecto. No le auguro un gran futuro en los medios a ese hombre. Sin ir más lejos, toda Europa cerrando el tráfico aéreo con el Reino Unido por un anuncio sensacionalista de sus autoridades (quizás para disimular su gestión?) que nadie se ha parado a analizar dos minutos.
Cuando leí lo de "se propaga un 70% más rápido" y vi cómo todos los medios se lanzaban a publicar la catastrófica noticia me pregunté: Y qué cojones significa que se propaga un 70% más rápido?
Por suerte este virólogo tampoco lo sabe. Pero a la prensa le da igual. Y a los gobiernos parece que también.
Gracias por el enlace
#52 Permíteme que ilustre el tema con una traduccion para que la gente sepa de qué hablamos:
Drosten expresó sus dudas sobre la certeza científica de la cifra mencionada por Johnson: "Esta cifra se ha llamado así. " Los políticos darían esas cifras, los medios de comunicación las incluirían. " De repente hay un valor en la sala -70 por ciento- y nadie sabe lo que significa. "
Para saber si un virus es mejor o más rápido de transmitir, hay que ver quién ha infectado a quién y cuánto tiempo ha durado. " Con todo el conocimiento de este virus, uno se sorprendería si un parámetro de este tipo cambiara considerablemente", dijo Drosten. La secuencia del virus muestra una mutación en el punto de unión del receptor. La unión al receptor es más fuerte. Sin embargo, esto no tiene por qué ser mejor para el virus.
Y el articulo original de entrevista con Droßten y más info https://www.deutschlandfunk.de/coronavirus-mutation-in-grossbritannien-virologe-drosten.694.de.html?dram:article_id=489655 En este medio colabora cada día el virólogo de la Charité y da información puntual.
lo del 70% se puede referir a que el R0 ha pasado de 1 a 1,7 según leo en los peores momentos en USA el virus presentó un factor R0 de 20
#138 Creo que te has equivocado con el comentario que enlazas al final. Para todo lo demás, te invito a leer a #42 y #59
Y también:
Expertos virólogos europeos piden precaución respecto a la mutación encontrada en el Reino Unido [ENG]
Expertos virólogos europeos piden precaución respe...
theguardian.com#14 pues estuvo todo cerrado durante todo Noviembre. La cepa se detectó por primera vez el 20 de Septiembre. UK hace más secuenciamientos genéticos que nadie (entre el 5 y el 10% de los casos positivos se envían a secuenciar).
A ver si no va a ser que UK está haciendo más que España por entender el virus.
#14 ¿ni una medida en meses? Me parece que andas un poco desactualizado
#8 Pues nada, no cerremos las fronteras. Si total..
#19 Gracias por darme la razón sin quererlo.
#22 ¿En serio dices eso a 48 horas casi de Nochebuena? ¿Os habéis vuelto tarumba?
#78
Expertos virólogos europeos piden precaución respecto a la mutación encontrada en el Reino Unido [ENG]
Expertos virólogos europeos piden precaución respe...
theguardian.com#80 ¿Y? Lo sensato sigue siendo cerrar lo más pronto posible las fronteras, ponderar la amenaza y luego ya actuar en consecuencia. Y no "Bahh, la cepa ya estaba aquí" hasta que vengan los lamentos por no actuar con celeridad.
A ver si hay de ese espíritu crítico con el gobierno, ¿eh?
#8 No les jodas los argumentos
#8 De espiritu analitico estoy de acuerdo pero ¿de espíritu crítico? Todo lo que se ha hecho durante la pandemia es criticar, constantemente por lo que se hacía o por lo que no se hacía, cuando se hacia porque se hacía y cuando no se hacía porque no se hacía.
#49 Eso no es espíritu crítico. Eso es "todología" o "tertulianismo".
#56 cuñadismo nivel Dios lo llamaría yo
#49 Yo he entendido espíritu crítico con uno mismo.
#49 Hombre, cuando se raja por rajar no debería hablarse de crítica, porque para criticar algo hay que tener criterio. Y si no se tiene criterio no es una crítica, sino un pataleo, una bufonada, una estupidez... etc.
Así que estoy de acuerdo con él: no hay espíritu crítico. Habrá, como mucho, quejas.
#8 Espiritú análitico de carajillo, palillo en la boca y golpe de mano en la barra del bar. Ultimamente menéame no defrauda.
#8 eso mismo que dices se puede aplicar en lo de espíritu crítico.
No te parece extraño la urgencia de todos y la relajación de España?
#66 Expertos virólogos europeos piden precaución respecto a la mutación encontrada en el Reino Unido [ENG]
Expertos virólogos europeos piden precaución respe...
theguardian.com#8 Yo la verdad es que opino lo mismo, creo que la cepa ya está por ahí rulando y mismo da cortar los vuelos, estamos jodidos con eso igual. Cuando sale 1 caso en donde sea es porque ya hay cientos.
Y si dicen que ya ha salido en Gibraltar no te digo más.
#82 La cepa está circulando por Europa y no hay pruebas de qué significa eso que dice el gobierno inglés de que "se propaga un 70% más rápido".
Pero la prensa, los gobiernos y la opinión pública han entrado al trapo y aquí estamos...
#83 ¿No hay pruebas de lo que dice el gobierno inglés de que se propaga más rápido? ¿Es como lo de las armas de destrucción masiva iraquíes?
#8 quien te ha leído y quien te lee....
#85 Mande?
#8 el caso es que siempre vamos en el vagón de los rezagados a la hora de tomar medidas. Siempre.
Sin embargo todo está perfectamente bien hecho para algunos.
#8 Yo no te puedo asegurar que 24h, 48h vayan a suponer "la diferencia". Lo que si tengo claro es que el comportamiento de las pandemias es de forma seudo-exponencial (sigmoide le dicen algunos aunque tampoco sea preciso), con lo que no es lo mismo 24h de evolución en un momento u otro. ¿En que momento estamos? no lo se con certeza, pero 24h puede ser un tiempo critico.
No te puedo decir que sea así, ni siquiera que lo crea, pero ante la duda mejor no jugársela (Esa es mi opinión y mi espíritu critico)
#8 Eso díselo a Illa.
https://www.abc.es/sociedad/abci-illa-asegura-no-constancia-nueva-cepa-virus-este-espana-202012210943_noticia.html
#8 Seguro que los afectados por el malware de SolarWinds dijeron: “A ver, que los rusos puede que lleven en nuestras redes espiandonos desde marzo, por unos días más no va a pasar nada, así que vamos a evitar precipitarnos".
Anda que no les queda a políticos y mucha gente (por lo visto) aprender a gestionar respuestas a incidentes.
#8 estamos todo el puto día hablando de curvas exponenciales y algunos se ve que no pasasteis de las matemáticas de EGB.
#135 No creo que sea confundir el tocino y la velocidad. Según la exponencialidad y el punto de partida de la curva «unas horas» podrían marcar la diferencia entre poder controlar o no la cepa aunque lleve tiempo circulando. Eso sí, el comentario de #8 sobre la EGB se lo debería haber metido por el culo.
#8 hola, ¿podrías decirnos la fuente de que la cepa lleva ya circulando meses?
#8 Da igual lo que haga el gobierno que parece que el espíritu crítico de algunos con el gobierno no va a cambiar en horas si no ha cambiado en meses...
#1 el problemilla es que habrá sectores (turismo en Baleares y Canarias, supongo) que protestarán. Era más sencillo que lo dijera la UE.
#18 así de subnormal es la sociedad...
#1 Un día de retraso jamás tendrá un gran impacto.
Entonces, ¿por qué no cerraron todos fronteras hace siete días? Esos "siete días de retraso" pueden salirnos muy caros a todos.
O 10. O 15. O 20
Mejor un día antes. Y, todos, varios días antes. Pero desde luego 24 horas no son nada del otro jueves.
Qué forma de hacer ruido y generar escándalo social por retrasar una decisión 24 horas.
#20 Mismo argumento de los que dicen que el 8M no tuvo impacto.
#39 Y los que se aferran al 8M (si es que queda alguno) no hablan de todos los partidos de futbol que se jugaron toda la semana anterior con miles de personas apiñadas en campos.
Al tú más es fácil jugar y ganar.
#63 Los "y si ..." nunca ayudan a nada, lo importante es actuar conforme a las evidencias de cada momento, hace quince días ninguno sabíamos de esa nueva (posible) cepa, ahora si, y sí por tomar o no tomar medidas se permite que entren (o dejen) de entrar 300 nuevos casos (por decir una cifra) serán 300 nuevos focos, y cuanto más se propague más posibilidades de una nueva mutación significativa, y eso es lo que realmente hay que evitar.
#63 En serio aún queda gente que piensa que los que criticamos el 8M es porque pensamos que justamente allí se iba a contagiar toda españa?
A ver, que parece que no lo pillas. Se critica que se retrasasen las medidas como el estado de alarma hasta despues del maldito 8M, el día 4 5 6 7 de marzo se contagió mucha gente, en todos esos eventos que dices, pero si no hubiese estado el 8M y hubiese sido el 1M, esos partidos no se habrían jugado, porque el día 2 habrían cerrado todo.
#20 y por decir una cosa y la contraria en menos de 24h? La improvisación ha sido constante
#1 Si no fuera porque hay las mismas posibilidades a día de hoy de que te entre por RU o por Alemania o por Francia, es más hay posibilidades altísimas de que campe a sus anchas por las grandes ciudades espanolas desde hace meses.
Pero la medida de cerrar unos días aeropuertos a vuelos provenientes de RU ya os deja tranquilos, que es en principio el objetivo de la medida, así que bien.
Nadie va a decir que habría que cerrar todo, verdad? nadie va a tener esos huevazos como sandías de decirle a miles de espanoles que no pueden volver por navidad o a miles de empresarios hosteleros que se van a pegar la enesima hostia. Pero ni en Espana ni en Alemania ni en ningún lado.
#1 tampoco exageremos
#1 Un día no va a cambiar nada. Esa cepa lleva semanas circulando. Entre que surge, se descubre, se analiza y se alerta sobre ella pasan muchísimos días. Unas horas más no va a suponer ninguna diferencia.
#48 https://es.wikipedia.org/wiki/Crecimiento_exponencial
#1 es posible. Dentro de mi cuñadez, ya dije ayer que hoy o mañana recapacitaría el Gobierno esta cagada y se uniría a la sensatez de suspender esos vuelos
#76 se llama improvisar
#1 Esto va a ser el nuevo 8M.
#1 Es que la "nueva" (se sabe que está desde septiembre) cepa el virus ha declarado que se esperará hasta mañana para contagiar, así que no hay problema!
Y sí, "suerte" es lo que más se necesita. Porque profesionalismo y buen hacer escasea...
#1 Es que ayer era domingo, en españa se trabaja así.
#1 ¿Un día? Probablemente ya esté en todos los países con esto de las Navidades, pero bueno, como medida es la que se tenía que hacer... Esperemos que no esté pero difícil, más en España y Reino Unido, cuya historia e intercambio de gentes desde hace siglos y actualmente numerosa población en ambos países residen en el otro...
#1 que insulto la inteligencia de uno mismo, y qué falta de amor propio.
Como si la 'nueva cepa' fuese nueva, y como si llevase circulando tan sólo 24 horas...
¡Usad eso gris que se supone que tenéis bajo el pelo!
#1 La cepa esta ya por toda Europa. Sería de ilusos creer que Francia o Alemania no tienen casos por haber cerrado fronteras con UK un día antes. No obstante cada minuto cuenta y el volumen si puede ser crítico. Si de verdad es un 70% más contagioso el colapso esperado para final de enero podría adelantarse a casi principios de mes y pillarnos más a contra pie de lo que ya estamos.
#1 Soy emigrante retornado en la primera ola. Hasta 4 veces compré billetes para poder regresar, las 3 primeras veces se fueron cancelando los diferentes vuelos y países, tardando casi un mes.
Sumando gastos de hotel y comida para mi mujer y dos hijos, con todos los billetes que compramos, sumamos unos 10 k.
Trypair fué la única que demomento nos ha devuelto el 1 pago, quedan Kiwi y Lastminute, donde lo estoy viendo jodido.
Así que no es coña estar atrapado en otro país cuando están intentando volver a casa.
#1 La cepa se descubrió hace una semana. Ya está campando por Europa, da igual.
#1 más de un mes.
Que bonito todo y sobre todo la UE... 24 horas tarde para al final presentar la medida en conjunto con Portugal
La Europa de los mercaderes no esta preparada para otra cosa que no sea mercadear.
Por cierto, lo de Gibraltar que?... imagino que pasado mañana o al otro decirán algo.
#3 suspendidos los vuelos con la línea
#3 ¿Qué medida en conjunto? Si es un bulo, Portugal prohibió ayer los vuelos desde RU:
https://www.portugal.gov.pt/pt/gc22/comunicacao/comunicado?i=medidas-aplicaveis-aos-voos-provenientes-do-reino-unido
#3 Han reforzado medidas de los que salgan y entren en Gibraltar. Eso iba a decir yo,que a todos/as se nos olvida, pero tenemos frontera con Reino Unido en España. Y una frontera muy transitada, como la francesa, además.
¿Se les puede llamar retrasados al gobierno o me llevo strike?
#10 te puede caer alguno de esos a horas intempestivas para que no de mucho el cante
#10 Se puede llamar retrasado al que cree que unas horas van a marcar la diferencia cuando esa cepa lleva circulando semanas por el Reino Unido y probablemente por otros países de Europa.
#50 semanas? si hay dataciones de septiembre
#10 Como rectificar es de sabios, puedes llamarlos mucho sabios.
O eso o holgazanes por no trabajar en domingo
#10 Yo llamaría retrasados a todos los titulados Cum-Laude en EGB que se pasan el día en Twitter leyendo memes y se creen que tienen puta idea sobre lo que debería hacer el Gobierno, el FBI o el Vaticano.
Por supuesto, ni uno solo de esos millones de burros de noria han escuchado ni una sola de las comparecencias públicas de Ministros o de Autoridades Sanitarias, ni saben de virus y epidemias más que de trigonometría, pero eso sí el Twitter se lo saben ya de memoria y retwittear lo que haga falta y más.
Esa decisión se tuvo que haber tomado desde el primer momento.
#12 si se hace al momento, critica por jorobar a los que vuelven a sus casas, si se hace tarde, critica por que se ha tardado en cerrar el espacio aereo, la cuestion es poner a caldo al gobierno.
#17 ¿¿pero tú no sabes cómo funciona la política en España
??
#57 si, a base de crispacion y culpabilizacion de todo al que gobierna.
#71 yo creo que no tenemos remedio. Además veo que la sociedad va de camino al caca, culo, pedo, pisy motes graciosos en vez de críticas constructivas. Y lo de aceptar que estabas equivocado ya lo dejamos para otro día .)
#17 Te voy a decir lo mismo que le dije ayer a otro que mas o menos me dijo lo mismo que tu, tengo tres familiares muertos por coronavirus y me parece mentira que después de lo que paso en España el gobierno no fuera cauteloso y cerrara los vuelos con Reino Unido desde el primer momento, se trata de un problema de salud, la política nada tiene que ver con mi comentario, es una critica a su gestión en este asunto...
Menos mal, todo el país era un clamor
#2 Si, si, menos mal, estamos a salvo ahora.
#13
Por lo visto ya han detectado un caso de esta nueva cepa en Gibraltar, así que lo suspender los vuelos con Reino Unido no vale si no cerramos la frontera con Gibraltar.
#6 Confirmado.
#11 Qué página es esa? Es accesible al público?
#6 que nos vamos a comer la nueva cepa, es un hecho. Que cuanto mas tarde mejor, también. No olvidemos aquello de aplanar la curva.
Cuantos menos focos de la nueva cepa haya, menos pico de contagios habrá. Igual es buen momento para cerrar las CA, pero no creo que nadie quiera ser el ladrón de las navidades
Cuanto ha sido de retraso? 1 día?
Madre mía... no entiendo como hay gobiernos europeos que ayer a las 14 de la tarde ya tenían todo cerrado y aquí hemos tenido que esperar a las 3 de la tarde del día siguiente
#5 ayer era domingo, estaban descansando
#5 Un domingo festivo se respeta aun así desaparezca la humanidad.
#5 ¿Cuales? ¿Quieres que te enseñe un vuelonde Reino Unido a Alemania esta mañana?
#5 porque no se podía saber y la tendencia en UK cambió esta mañana
ajajaja hasta hace una hora decían que debía decidirse de forma conjunta y coordinada en la Unión Europea:
" Carmen Calvo dice que España está protegida contra la cepa británica por el rigor de las PCR en los aeropuertos
Carmen Calvo dice que España está protegida contra...
elindependiente.com«Somos un gobierno que representa una sociedad muy europeísta y nos gusta mucho que los asuntos que nos afectan a toda Europa sean prudentes y equilibrados, y que el conjunto de Europa reaccione por igual frente a cualquier circunstancia de un país que decidió abandonar la UE»]]
#15 el rigor de las PCR. ¿Que rigor? Si pueden presentarse hasta 72h antes del vuelo. ¿Como si en esas 72h previas o 144h posteriores no se pudiese desarrollar la enfermedad
#23 No hace falta que te contagies en esas horas, un PCR tiene más de un 60% de fallo en los 4 dias siguientes al contagio, que baja al 20% a los 8 días de contagiarte.
#15 Hombre, es bastante mejor que obliguen a todo dios una PCR a que te digan, vale pase y quedese 14 días en casa. Y portese bien.
Sinceramente, es la medida más dura que se puede tomar de entrada.
"... salvo para ciudadanos españoles o residentes".
Claro, porque el virus sólo infecta a turistas.
Iba siendo hora.
El día menos pensado, en Europa, empiezan a tomarnos por el pito del sereno
El titular está mal, no se suspenden los vuelos, se prohíbe la entrada a los no residentes, que no es lo mismo.... o al menos es lo que pone luego en la noticia: "desde este martes solo podrán entrar en España los ciudadanos españoles o residentes provenientes de Reino Unido que lleven consigo una PCR negativa". O sea, que va a seguir habiendo los mismos vuelos desde UK que antes, o eso o esperan que los residentes vengan en barco.
Los ciudadanos espanoles y los residentes si pueden volar, aunque no lo diga la noticia de la sexta. Porque como todos sabemos, solo afecta a los britanicos no residentes en Espana el virus. Vaya tela.
#16 ¿Que país dices que ha prohibido la entrada a sus propios ciudadanos?
#29 Alemania no prohibe la entrada a sus ciudadanos residentes en UK, pero les ha cancelado los vuelos. Y Holanda, Belgica, Francia.. A mi me parecen medidas estupidas todas ellas, una vez la nueva cepa ya ha entrado en el continente no hay marcha atras, si se hace por evitar el movimiento de la gente y que no se esparza el virus, perfecto, si es por la nueva cepa, ya van tardisimo.
#41 Se pueden limitar los focos de contagio de la nueva cepa, dándonos tiempo a aplanar la curva
#41 Ahmmm... pues lo mismo que ha hecho España, ¿no?
#16 fuente de eso?
#33 cualquier periódico ahora mismo.
Así que los vuelos no están suspendidos a no ser que la aerolínea los cancele.
#33 Cualquier diario nacional, RTVE... La sexta quiso ser la primera y no tenian la informacion completa.
#16 teniendo en cuenta que cuando he volado por navidad la mayoría solíamos ser españoles ... de poco va a servir cerrarle la puerta a los británicos si somos los españoles los que volviendo por navidad lo lleven.
También pienso que los españoles que ahora mismo vuelven como el turrón se están arriesgando mucho ... sin saber cuando van a poder volver ...
“Jajajaja que tontos los franceses que van a hacer lo mismo que España con las pcr equisde equisde equisde”
Sí, España era el único país de la UE que pedía PCR a UK, y hay rumores de que va a ser lo que va a hacer en común la UE.
#51 Bueno... España decía que pedía la PCR pero date una vuelta por los grupos de españoles en UK. No han empezado a pedirla realmente hasta este fin de semana.
#62 Pedían la declaración responsable, que significa que si te pillaban sin la PCR te caía un buen puro.
#62 Que yo sepa easyJet ha estado pidiendo la PCR al 100% de los pasajeros.
La PCR es obligatoria, y si no la tienes, te puede caer una buena.
#96 No te lo piden, en o práctica. Tengo a clientes viajando continuamente estás últimas semanas y el descontrol en los controles aeroportuarios es absoluto.
#51 y de que sirve una pcr hecha 72h Antea si me contagio en esas 72h? O si no tenía la suficiente carga virica cuando se realizó la prueba pero si a los 3 días ?
Es postureo. Seguirán entrando por vía terrestre.
Es una medida que se han inventado en algún sitio para que parezca que hacen algo, y que los medios han conseguido que los otros países lo copien, pero que tendrá una efectividad muy limitada, casi nula.
#46 Marítima en todo caso sino es a través de GIbraltar
Es que el mono tardó en procesar la orden de prohibir vuelos
El Gobierno de España siempre pasándole la bola a otros, dígase UE dígase Comunidades Autónomas.
Lo flipo con "lo de unas horas más no hay diferencia".
En 12 horas llegaron más de 300 vuelos de UK desde el sábado a hoy https://www.google.com/amp/s/www.elindependiente.com/espana/2020/12/20/espana-recibio-277-vuelos-reino-unido-fin-de-semana-nueva-cepa-fuera-de-control/amp/
Pues qué bien, más restricciones y el pueblo aplaudiendo. Que bonita distopía nos está quedando.
#36 Cuál es tu propuesta, exactamente?
#8Yo no te puedo asegurar que 24h, 48h vayan a suponer "la diferencia". Lo que si tengo claro es que el comportamiento de las pandemias es de forma seudo-exponencial (sigmoide le dicen algunos aunque tampoco sea preciso), con lo que no es lo mismo 24h de evolución en un momento u otro. ¿En que momento estamos? no lo se con certeza, pero 24h puede ser un tiempo critico.
No te puedo decir que sea así, ni siquiera que lo crea, pero ante la duda mejor no jugársela (Esa es mi opinión y mi espíritu critico)
Suspenden vuelos excepto para ciudadanos españoles o residentes.
Entonces los vuelos no están suspendidos, lo que está suspendida es la entrada a ciudadanos de otros países.
Han estado rápidos de reflejos...
El hecho de que haya muchos casos también en Dinamarca me hace pensar en si ha sido la cepa aquella mutada de las granjas de visones, que hasta habían cerrado la zona del país afectada.
https://www.elespanol.com/mundo/europa/20201221/reino-unido-informa-casos-nueva-coronavirus-gibraltar/545196166_0.html
Toy convencido k fue pk lo pidio ida
Es que eso de que "es mucho más contagiosa" es, de momento, algo sin fundamento y viniendo del gobierno de RU, que se caracteriza por mentir en un 99% de las veces, seguramente sea para "consumo interno".
Ya se sabía de la nueva cepa a mediados de septiembre.
#70 Muy cierto, fue a partir del 23 de noviembre cuando se empezó a exigir PCR y más datos https://www.elconfidencial.com/viajes/2020-12-10/norma-viajeros-espana-pcr-cambios-coronavirus_2866335/
Los apologistas deben estar confundidos con los "U-turn" del gobierno...
La nueva cepa está ya en Gibraltar,la utilidad de cerrar los vuelos sin cerrar la verja=0
#32 Efectivamente, si el objetivo es evitar la transmision de la nueva cepa, ya van tardisimo todos los paises, ya esta en Italia, Austria, Dinamarca y seguramente en Espana tambien.
#32 Así jugándomela y sin mirar datos estoy por apostar que la movilidad mundial desde Gibraltar es bastante menor que desde todo el resto del Reino Unido, empezando por Heathrow. Que afecte a las zonas alrededor de Gibraltar por la movilidad de trabajadores pues sí, pero eso comparado con la escala de Londres es como comprar un charco con el Atlántico.
Ayer dije que me parecía que no servía de nada cuando no lo hicieron, hoy que lo han hecho sigo diciendo lo mismo. No sirve de nada. Lo que hay que hacer es PCR en entrada de toda UE, y eso se viene haciendo desde Noviembre.
Así que de verdad, no sé que cambia esto.
#54 no piden nada en los aeropuertos, al menos fue así hasta septiembre, te lo puedo asegurar.
#54 esta nueva cepa debe llevar como un mes campando, no entiendo porque cierran con UK y no con otros países que ya se sabe que la tienen.
Si lo comparamos con Marzo se ha mejorado bastante 1 semana frente a un dia, igual la proxima vez lo hacemos antes que Alemania, pero esta vez sera al reves nos adelantamos demasiado.
#26 En marzo lo hicimos antes que Alemania https://www.google.com/amp/s/elpais.com/sociedad/2020-03-16/merkel-anuncia-el-cierre-de-comercios-parques-y-locales-de-ocio-en-alemania-tras-un-repunte-de-contagios.html%3foutputType=amp