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#3:
Menos mal que Rusia estaba perdiendo la guerra... si es que...
#24:
#22 
A nadie le gusta la guerra. Per mira, yo te digo alto y claro que esta la han provocado los propios gobernantes ucranianos.
Evidentemente, los EEUU y los anglos en general, encantados de ayudar a que el pueblo ucraniano se suicide.
Otra política para Ucrania era posible, y consistía en tener mano izquierda, ser inteligentes, y ser el puente de unión entre la UE y Rusia.
¿Por que no pasó? Sencillo: por el odio de los nazis ucranianos a todo lo ruso. Después vino el golple de estado, apoyado por los anglos, claro.
Por eso no estoy para nada de acuerdo en ayudar a gobiernos asesinos.
A nadie le gusta la guerra. Per mira, yo te digo alto y claro que esta la han provocado los propios gobernantes ucranianos.Evidentemente, los EEUU y los anglos en general, encantados de ayudar a que el pueblo ucraniano se suicide.
Otra política para Ucrania era posible, y consistía en tener mano izquierda, ser inteligentes, y ser el puente de unión entre la UE y Rusia.
¿Por que no pasó? Sencillo: por el odio de los nazis ucranianos a todo lo ruso. Después vino el golple de estado, apoyado por los anglos, claro.
Por eso no estoy para nada de acuerdo en ayudar a gobiernos asesinos.
#128:
#5 Perder Severodonetsk y Lichiansk no es perder la guerra, es perder una parte pequeña (aunque importante) del Donbás. De hecho prácticamente cualquier medio daba por hecho que Rusia acabaría tomando esas ciudades (aunque esto aún no ha ocurrido, ojo) incluida la revista ejércitos que aquí siempre se la tacha de proOtan.
Aún tenemos guerra para rato.
Aún tenemos guerra para rato.
#138:
#38 he oído por aquí, por la tele, por la radio que es totalmente típico y normal ajusticiar los saqueadores con la ejecución in-situ en tiempos de guerra... También que es normal ejecutar o torturar prisioneros rusos, porque ellos han decidido apoyar a Putin, o también que las sanciones son normales y están bien, a pesar de que la convención de Ginebra indica que estan prohibidos los castigos indiscriminados sobre la población y mil mierdas más. De tanta vergüenza se le tendría que caer la cara a esta sociedad.
#103:
#4 Hay videos desde la semana pasada de que los soldados ucranianos no quieren ir al frente, por varias razones: falta de armamento de estrategia, de evacuar a los heridos...directamente, se están negando a morir como perros en el frente.
Así que está por ver si es una retirada estrategica o es que el frente se desmorona. El problema es ahora dónde paran los ucranianos. Si te retiras, los rusos van a seguir pisándote los talones hasta quién sabe dónde. Hasta donde quieran, quizás, o hasta donde les interese. Porque las posiciones forticadas las vas a dejar atrás.
Así que está por ver si es una retirada estrategica o es que el frente se desmorona. El problema es ahora dónde paran los ucranianos. Si te retiras, los rusos van a seguir pisándote los talones hasta quién sabe dónde. Hasta donde quieran, quizás, o hasta donde les interese. Porque las posiciones forticadas las vas a dejar atrás.
#4:
Buena noticia, en la zona que mencionan hay posibilidades de cercar de nuevo a un grueso muy numeroso del ejército Ucraniano y que se produzca un nuevo Mariupol a gran escala, mejor retirarse que morir para nada y sin posibilidad de victoria, si te rodean y te quedas sin apoyo no tiene sentido.
#44:
No, esto es imposible, si a mí me ha dicho el hermano de mi mujer que los rusos estaban desmotivadísimos y perdiendo billones (de los nuestros, con doce ceros, no de los anglos ¿Eh?) Y el Zelensky ahí todo puesto motivado, marcando brazacos, haciendo lo que hace cualquier jefe de estado cuando invaden su pais: irse de gira internacional a lanzar soflamas en parlamentos ajenos porque "no hay ná que negociar".
Los ucranianos retirándose, dicen.... No, no, eso no es lo que me han dicho en la Sexta....
Los ucranianos retirándose, dicen.... No, no, eso no es lo que me han dicho en la Sexta....
#19:
#18 No entiendo tu argumento. De todos es sabido la filiación nazi del batallón Azov, por ejemplo, es algo bien notorio y público.
Por otro lado, yo no he visto ninguna foto de republicanos atando en postes (posiblemente hasta la muerte) a disidentes. Y es así, porque las ideas comunistas y anarquistas de aquel tiempo se basaban en un sentido del bien colectivo. Es así porque los izquierdistas republicanos no eran nazis supremacistas.
¿Tu has visto fotos de gente atada a los postes, incluso niños?
Por otro lado, yo no he visto ninguna foto de republicanos atando en postes (posiblemente hasta la muerte) a disidentes. Y es así, porque las ideas comunistas y anarquistas de aquel tiempo se basaban en un sentido del bien colectivo. Es así porque los izquierdistas republicanos no eran nazis supremacistas.
¿Tu has visto fotos de gente atada a los postes, incluso niños?
Comentarios
Menos mal que Rusia estaba perdiendo la guerra... si es que...
#3 las consecuencias de que los grandes medios aplastaran la libre expresión y procedieran a reemplazarla por una única verdad oficial con censura a las voces contrarias. con programas de tertulias en donde incluso justificaban que se atara a gente a postes y que se les pegara.
#5 ¿Se ha justificado en alguno en España? Mi no haberlo visto.
#38 Lo de los postes de manera explícita no lo sé, pero sí se han dicho cosas como esto:
https://www.huffingtonpost.es/entry/pablo-iglesias-senala-este-momento-del-programa-de-iker-jimenez-es-normalizar-el-fascismo_es_623eea9fe4b097d36e42c7d4
#102 #95 #5 ¿Donde está la prueba que pide #38 ?
#102 #95 #5 Dos días después no habéis aportado una mierda de prueba.
Putin debe estar orgulloso de vuestra actitud de borregos.
#38 sí sí se ha justificado. Y las ovejas aplaudiendo con las orejas.
#38 he oído por aquí, por la tele, por la radio que es totalmente típico y normal ajusticiar los saqueadores con la ejecución in-situ en tiempos de guerra... También que es normal ejecutar o torturar prisioneros rusos, porque ellos han decidido apoyar a Putin, o también que las sanciones son normales y están bien, a pesar de que la convención de Ginebra indica que estan prohibidos los castigos indiscriminados sobre la población y mil mierdas más. De tanta vergüenza se le tendría que caer la cara a esta sociedad.
#38, #59, en el programa de Iker Jimenez el gordo que va de Rambo lo justificó con todas las letras, yo lo vi con mis propios ojos, podéis buscar los videos del programa.
#5 Claro, la gente te vota positivo porque te has inventado lo que dices
#5 Se llama Neo-macartismo. A todo el que trata de poner plasmar punto de vista se le tacha de "hijoputin".
Pero contrariamente a lo esperado las caverna mediática de derechas de esta pais en lo mas obvió, como es la relacíon directa Putin-extrema derecha-VOX, apenas han tocaron el asunto ... es mas trataron de convencernos que Rusia es comunista para señalar
de paso a Podemos por si cuela.
#5 imagínate que Ucrania no hubiera presentado resistencia alguna como querían algunos, que incluso veíais mal que se defendiera. Ojalá esta puta guerra acabe de una vez y Putin tenga claro que la resistencia contra él siempre será feroz.
#5 si es que se hincharon a decir la cantidad de generales muertos, desertores, materiales obsoletos, que estaban en la bancarrota, armamento que valian millones destruidos por un simple dron,etc etc.
Es lo que tiene la propaganda de guerra
#5 Perder Severodonetsk y Lichiansk no es perder la guerra, es perder una parte pequeña (aunque importante) del Donbás. De hecho prácticamente cualquier medio daba por hecho que Rusia acabaría tomando esas ciudades (aunque esto aún no ha ocurrido, ojo) incluida la revista ejércitos que aquí siempre se la tacha de proOtan.
Aún tenemos guerra para rato.
#3 #5 la cresta sagital vuestra es como la del homo erectus.
#3 se retiran a celebrar la victoria... hay que leer entre líneas
#8 se vienen evacuaciones.
#3 Con el palillo en la boca... Lo de dejar que el enemigo avance para luego embolsarlo es un clásico, que no digo que sea el caso, pero explicaría el "rápido avance ucraniano" de las ultimas semanas
The pincer movement typically occurs when opposing forces advance towards the center of an army that responds by moving its outside forces to the enemy's flanks to surround it.
https://en.wikipedia.org/wiki/Encirclement
https://en.wikipedia.org/wiki/Pincer_movement
#28 Aquí en ehpañol para los que no sean tan internacionales como
Wir0s :
El movimiento de pinza es un elemento básico de estrategia militar que ha sido utilizado, en gran medida, en muchas batallas. Los flancos del oponente son atacados de forma simultánea en un movimiento de pinza, después de que el oponente ha avanzado hacia el centro de un ejército, el cual, responde moviendo sus fuerzas exteriores hacia los flancos del enemigo, para rodearlo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_de_pinza
https://es.wikipedia.org/wiki/Embolsamiento
#28 Más bien, se retiran para que no les embolsen a ellos.
#3 recuerda que en Rusia no se empezarán a notar las sanciones hasta el 3r trimestre de 2022
Solo estamos a finales e Mayo
#34 Por ahora no has acertado ni una.
#53 apenas he hecho escrito predicciones así que no se a que te refieres
Mis principales predicciones escritas en Meneame
-> Rusia va a atacar Ucrania, desde aprox Octubre 2021 que lo escribo
-> Etiopía no va a continuar con sus fronteras actuales. Desde 2021 que lo escribo
-> Las sanciones rusas se van a empezar a notar en el 3r trimestre de 2022 y en su plenitud en el 4o trimestre de 2022
#34 Jaaj unos meses después de sentir nosotros las sanciones
#68 España exporta menos a Rusia que a Rumania. Es más importante Algeria, Canada o Corea del Sur para la economía española que Rusia.
La energía que exporta España de Rusia es fácilmente reemplazable
Por eso España tiene menos inflación que sus vecinos
Recuerda que se imprimieron cantidades récord de euros durante los 2 últimos años de COVID
#77 ¿Por eso España tiene menos qué?
Creo recordar que somos el pais con más inflación de la UE. (Aunque tampoco me explico por qué).
#77 creo que no entiendes que estámos en la Unión Europea, que si la crisis cuesta 3000000 millones, lo pagamos todos, no quien dependa más o menos
#34 pues en España las hemos notado hasta con 1 años de antelación al inicio de la guerra.
#92 No son buenos tiempos para tener una economía basada en producir coches, banca comercial y turismo
La gente compra coches y se va de viaje cuando la economía va bien. De ahí que cuando el ambiente macro va bien a España le va mejor y a la inversa
#96 considero que el mayor problema de España es el envejecimiento de la población y también el precio de las viviendas con hipotecas que se llevan la mitad de tu salario y con los gastos asociados a la vivienda te queda 1/4 de salario para comer y consumir. Otro punto importante es que todo se hace en China.
#3 Me recuerdas a Caius Bonus levantando una piedra chiquitita diciendo "¡Soy un superhombre!"
#3 Pues cómo gane Rusia lo que quiera ganar con la cantidad de sanciones que se supone que tiene por nuestra parte...
#82 Si, sanciones que nos estan afectando bastante a nosotros por lo que se ve, ya todos avisan que viene una crisis alimentaria brutal, a nosotros no nos afectara si hablamos de hambre, pero si que afectara en la subida de precios. Veremos que pasa en los paises pobres y a favor de quien se posicionan
#82 Habrás sacrificado parte de tu economía para nada. Mientras los USA, que te azuzan para que la sacrifiques, se hacen más ricos.
#3 se quedaron sin gasolina a los 3 días, pero...
#3 y la está perdiendo o al menos no ganando los objetivos que tenia Putin que era capturar Kiev. La zona que está capturando es un territorio minúsculo del Donbas que estaba dominado por ucrania
#3 Rusia no ha cumplido sus objetivos estrátegicos.
Nadie ha dicho que pierdan la guerra.
#3 Me parece que lo peor para Rusia está por venir, veo mucho dolor.
#3 en lo poco que he visto de los medios españoles decían que sigue "estancada", que avanza pero despacio. Y luego otro analista occidental diciendo que en dos semanas han avanzado más que en todo un mes.
La guerra en Copium es fuerte.
#22
A nadie le gusta la guerra. Per mira, yo te digo alto y claro que esta la han provocado los propios gobernantes ucranianos.
Evidentemente, los EEUU y los anglos en general, encantados de ayudar a que el pueblo ucraniano se suicide.
Otra política para Ucrania era posible, y consistía en tener mano izquierda, ser inteligentes, y ser el puente de unión entre la UE y Rusia.
¿Por que no pasó? Sencillo: por el odio de los nazis ucranianos a todo lo ruso. Después vino el golple de estado, apoyado por los anglos, claro.
Por eso no estoy para nada de acuerdo en ayudar a gobiernos asesinos.
#24 A nadie le gusta la guerra
Meeec, error... los fabricantes de armas, los Morenés, etc. están frotándose las manos con esta guerra.
#26 Bueno, los enterradores y las funerarias también aprovechan las desgracias ajenas
#29 Teniendo en cuenta que al final todo el mundo se muere, lo de los enterradores es pan para hoy y hambre para mañana
#26 Les caen los billetacos de los bolsillos.
#26 A nadie con un mínimo de moral.
#24 le pusieron minifalda a Ucrania y Putin es muy bravo. Es muy comprensible.
#39 Que va... yo veo a Putin flojito, flojito. Tal vez es la edad. No tiene collons como los tuvieron los norteamericanos en la 2a Guerra Mundial.
La expansión norteamericana en Europa hay que pararla en seco. La seguridad global mundial lo agradecerá, y tu culo y mi culo nucleares lo bendecirán en el futuro
#43 pero si Putin tomó una decisión ultra arriesgada y se decantó por una operación quirúrgica para descabezar el país al completo intentando no derramar excesiva sangre ni dar tiempo a occidente a reaccionar
Le echo cojones, que es muy distinto a intentar arrasarlo todo desde el principio. Le salió mal la jugada, por poco, pero de haberle salido hubiese sido absolutamente magistral.
#45 Pensando en los intereses de Rusia, si no quiere verse troceada tarde o temprano no debe cometer el mismo error en Finlandia. A veces es necesario dar un golpe en la mesa para hacerte respetar ante el matón de la clase
#45 Claro porque influir en política financiando es muchísimo peor que invadiendo. Jdr es que no os oís.
#45 En Crimea les funciono, no murio absolutamente nadie por lo que dicen...
#24 Pero es que al primero que no le interesaba una unión económica entre la UE y Rusia es a EEUU, porque se formaría un bloque geopolítico fortísimo, lo cual le restaria poder e influencia a EEUU.
De ahí que se hayan metido a destrozar Ucrania políticamente con títeres como Zelenski y a debilitar a Rusia.
#42 Eso es cierto, es evidente el interés de los anglos en debilitar a Europa y torpedear la unión Rusia-UE. Y más ahora que la UE es competidora del Reino Unido del brexit.
Pero se supone que los gobernantes ucranianos son los responsables de la política de su propio pais. Y el resultado es desatroso, y se veía venir: decenas de miles de muertos y una Ucrania arruinada e hipotecada por muchos años
#46 habláis de una unión (comercial y estratégica, no política) Rusia - EU como algo seguro que iba a pasar si no fuera por EEUU cuando en realidad toda la mitad oriental de Europa odia a Rusia y tiene cero intención de estrechar lazos con ella, mientras que Rusia tiene tanto orgullo que nunca va a aceptar cambios para ser un país más en Europa
#97 Cuando acabe la guerra comenzará un debate sobre como ha de ser una Europa que compita con China y los EEUU. Y también un debate sobre la actuación militarista de una UE sometida a los intereses norteamericanos.No descartes que se proponga una alianza con Rusia. Ya pasó con Alemania, la gran amenaza europa de la primera mitad del siglo XX.
#24 Pues eso cuando lo dices aquí te asaltan los pro otanistas ciegamente convencidos de que sólo hay una verdad, sólo un malvado, y sólo un camino, la verdad que hasta no lees más cosas y te ves algunas conferencias ignoras muchas cosas de esta guerra.
Una lástima, porque como han dichos tantos, Europa necesita a Rusia y nos hubiese ido mejor juntos.
#24 pero .. tu en que realidad vives
la invasión de crimea ? como coño la justificas - porque le salio de los huevos a putin
el apoyo tacito - que por cierto tanto se queja rusia que le esta dando occidente a ucrania - que putin le dió con presencia incluso de tropas en las zonas separatistas... como lo justificas
el derribo del avión por un AA ruso , disparado desde zona rebeldo .. como lo justificas
...
Tio, vete a rusia.. y discrepa de tu amado lider publicamente y en la calle - a ver cuanto duras "vivo"....
las gilipoyeces que hay que escuchar
#88 Crimea era y es totalmente rusa, conquistada a los turcos, y fue una cesión de la Union Sovietica de la época de Krutschev a Ucrania.
Es logico que si ya no hay Union Sovietica y los crimeanos (y toda la Ucrania meridional y oriental) quieren ser rusos, que se unan a Rusia.
#24 que asco esa capacidad de decir lo que pudo haber hecho Ucrania.
Oye. Si el poder te da responsabilidad, no te parece que.. otra política para Rusia era posible, y consistía en tener mano izquierda, ser inteligentes, ser el puente de unión con Occidente y aceptar cambios democráticos y sembrar confianza entre sus vecinos ???
#24 Por no tener mano izquierda entiendo que te refieres a no hacer todo lo que Putin quiere, no?
Si resulta que Polonia, que estaba mucho peor que tu en 1991, y ahora está mucho mejor y to decides pedir el ingreso a la UE y Rusia dice que no pues te aguantas.
Ya sabes, la mujer maltratada lo es porque le falta mano izquierda. Es que no son suficientemente inteligentes.
#24 tienes toda la razon.
Hay desnacificar rusia tambien que en los ultimos meses muchos rusos han acabado en campos de concentracion por portar pancartas blancas y manifestarse pacificamente contra el führer.
Buena noticia, en la zona que mencionan hay posibilidades de cercar de nuevo a un grueso muy numeroso del ejército Ucraniano y que se produzca un nuevo Mariupol a gran escala, mejor retirarse que morir para nada y sin posibilidad de victoria, si te rodean y te quedas sin apoyo no tiene sentido.
#4 pienso igual, para morir por quedar aislado mejor retirarse
#6 Los mandos ucranianos son nazis que no dejan a los alistados por la fuerza a rendirse. Cuando los perros guardianes caigan, las ovejas se rendiran y el frente ucraniano se dermoronará como un castillo de naipes.
#10 Aún peor: incluso se unen a las tropas rusas, como ya ha ocurrido con algunas pequeñas unidades.
#12 Pero no eran nazis? y uniéndose a nazis?
Cuando un nazi deserta y se va con otro nazi, lo nazi se anula? un número negativo sumano a otro negativo se vuelve positivo!
#17 Todos no serán nazis.
Ahora bien, que el batallón Azov es nazi parace evidente.
#21 Ya se sabe el chiste, si visten como nazis, hacen cosas de nazis, tienen tatoos de nazis...
#23
#35 exacto, me refería ese vídeo, es la leche
#35
Te has confundido con este:
CC #50 #18 #19
#67 Era por enlazar producto nacional.
#89
Sí, pero en ese vídeo José Mota no está acertado, y con toda humildad, te digo que el vídeo que realmente está relacionado con el hilo es más bien el que te he puesto.
#23 ...es Edward Norton haciendo una película.
#17 "un número negativo sumano a otro negativo se vuelve positivo! " Repasa esas matemáticas, anda
En cuanto al hecho, seguramente eran prorrusos luchando por obligación hasta que han visto manera de irse al otro bando. Pasa en muchas guerras civiles, como es esta en parte.
#12 #17 Que sean nazis tampoco es un problema. Estarían como en casa en el Batallón Esparta, el Ejército Ortodoxo Ruso, Varyag, Rusich, o el Grupo Wagner.
#17 No sabes ni por donde te da el viento, eso es cuando se multiplican dos negativos, si sumas dos deudas, tienes una deuda más grande.
#10 entonces el bando republicano de la guerra civil española era nazi y el ejército sovietico de la Segunda Guerra Mundial era nazi. Es más, cualquier país que haya decretado la ley marcial es nazi.
En fin…
#18 No entiendo tu argumento. De todos es sabido la filiación nazi del batallón Azov, por ejemplo, es algo bien notorio y público.
Por otro lado, yo no he visto ninguna foto de republicanos atando en postes (posiblemente hasta la muerte) a disidentes. Y es así, porque las ideas comunistas y anarquistas de aquel tiempo se basaban en un sentido del bien colectivo. Es así porque los izquierdistas republicanos no eran nazis supremacistas.
¿Tu has visto fotos de gente atada a los postes, incluso niños?
#19 pero el batallón azov ya cayó hace tiempo, en cambios dices
Los mandos ucranianos son nazis que no dejan a los alistados por la fuerza a rendirse. Refiriéndote a todos…
Pues evidentemente no, como ha pasado en cualquier leva. Lo que yo no entiendo es como estáis de acuerdo con que Rusia haga esa invasion y os escandalice las consecuencias que se generan en ucrania, como si lo primero no fuese la causa de lo segundo.
#22 también es de todos conocido, que el, ejército de Ucrania está trufado de nazis para mantener prietas las filas.
A ver si ahora todo lo vamos a arreglar con la retirada estratégica a prisiones de la RPD del Batallón Azov de Mariupol y no de Merime.
#22 a parte de azov hay pravy sektor y muchas otras facciones nazis entre los ucros
#19 Ehh. Pero si los republicanos ejecutaron curas y presos.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Terror_Rojo_(Espa%C3%B1a)
#37 Barbaridades las hicieron los dos bandos. Por ejemplo, lee "La Guerra de la Verge Nena" de Miró Vilaboscada, posiblemente la mejor novela catalana de las últimas décadas.
Pero hay una gran diferencia: las atrocidades republicanas fueron cometidas por milicias descontroladas anarquistas, y cuando el ejército regular las controló cesaron.
En cambio, el bando franquisto hizo atrocidades mucho peores durante y después de la contienda, atrocidades cometidas por el ejercito regular.
Desgraciadamente atrocidades las hay en todas las guerras... es un espacio donde gente desalmada sin oficio y beneficio encuentran su verdadero ser.
#37 sin duda, aunque el término "Terror Rojo" ya sabemos de donde viene y cuanto tiene de propagandístico.
#41 Hay referencias en la pagina wikipedia.
La wikipedia no es perfecta pero es infinitamente mejor que tu opinion de la universidad de los huevos morenos.
#51 si, justo a eso me refiero. Veo que no has leído tu propio enlace.
Copio: "... Tras iniciarse la guerra, las fuentes de propaganda del bando nacional reacuñaron el término para referirse a los incidentes de asesinatos organizados por el bando republicano, hablando de un «nuevo Terror Rojo».[4][5][6]..."
Un saludo!
#64 La cuestion es si los republicanos cometieron crimenes o no. Después los nacionales podrán hacer su propaganda.
Tu comentario de
"yo no he visto ninguna foto de republicanos atando en postes (posiblemente hasta la muerte) a disidentes. Y es así, porque las ideas comunistas y anarquistas de aquel tiempo se basaban en un sentido del bien colectivo. Es así porque los izquierdistas republicanos no eran nazis supremacistas."
no se corresponde a la realidad. Las millicias de izquierdas tambien hicieron de las suyas.
#70 pues siento decirte que yo no he hecho ese comentario, revísalo.
Y tu has usado un término propagandístico franquista.
#73 He usado un termino propagandista franquista??? Donde?
Solo he referenciado una pagina de la wikipedia donde los historiadores debates los actos de represión del bando republicano. Una respuesta a la afirmación de que la izquierda es incapaz de cometer actos de represión.
Pero si, me he confundido comentarios contigo y con #19.
#87 si revisas el hilo, lo verás.
#51 hombre, pues pon la referencia y elabora en torno a ella, huevos morenos es plantar un link de wikipedia como si te considerases tan listo que el resto somos tan tontos de no conocer el primer resultado de google que te arroja cualquier búsqueda.
#19 el Valencia fusilaban a fever en los campos de corcho, familia mía vivía ahí. El ayuntamiento de cansó de fusilar gente por avisos de vecinos con ganas de ajustar viejas cuentas. Al final llegaron a poner en el tablón del ayuntamiento quién había dicho que otro era del bando nacional para ver si la gente se cortaba un poco.
Quitando eso lo de los postes no.
#19 Wow, ataron saqueadores a postes (lo del “probablemente hasta la muerte” te lo has sacado de la chistera, no?). Terrible. Mucho peor que torturar y ejecutar a miles de civiles del bando ideológico contrario como hicieron nacionales Y republicanos en España, dónde va a parar.
#10 cuando caen los líderes todo se desmorona siempre. Aquí lo que pasa es que los líderes no han caído y no parece que vayan a caer.
#10 En los mentideros se va escuchando ya el "ruido de sables". Hay quien dice que Zelenski quiere purgar el alto mando y quien dice que los pocos mandos que quedan del auténtico ejército ucraniano están pensándose mucho "qué hacer con Zelenski". No sé si me explico.
Por supuesto es en los mentideros y son todo rumores... Pero hay que estar atento a todo.
#6 tú y cualquiera que no sea un fanático nazi como los de azovstal
#4 Hay videos desde la semana pasada de que los soldados ucranianos no quieren ir al frente, por varias razones: falta de armamento de estrategia, de evacuar a los heridos...directamente, se están negando a morir como perros en el frente.
Así que está por ver si es una retirada estrategica o es que el frente se desmorona. El problema es ahora dónde paran los ucranianos. Si te retiras, los rusos van a seguir pisándote los talones hasta quién sabe dónde. Hasta donde quieran, quizás, o hasta donde les interese. Porque las posiciones forticadas las vas a dejar atrás.
#4 >> hay posibilidades de cercar de nuevo a un grueso muy numeroso del ejército Ucraniano
Cuenta una anécdota de la guerra civil americana que cuando le dijeron a un general que sus tropas estaban completamente cercadas por el enemigo el general exclamó "Excelente! Ya los tenemos donde los queremos! Es el momento de ir a por ellos!" implicando que al estar rodeados podían disparar en cualquier dirección.
#4 Se supone que ahí están las fortificaciones creadas durante años, encima en territorio que se quiere independizar, por lo que puedes pillar 'rehenes civiles'. Cuando pasen de las zonas rusohablantes, ya no tendrás a los civiles como escudo, ni las fortificaciones. Ahora, si te van a rodear y no tienes modo de volver a romper el cerco en poco tiempo, pues si, lo mejor es retirarse. Veremos si cuando empiecen a avanzar por zonas proOTAN (por usar su terminología) piden sentarse a negociar.
No, esto es imposible, si a mí me ha dicho el hermano de mi mujer que los rusos estaban desmotivadísimos y perdiendo billones (de los nuestros, con doce ceros, no de los anglos ¿Eh?) Y el Zelensky ahí todo
puestomotivado, marcando brazacos, haciendo lo que hace cualquier jefe de estado cuando invaden su pais: irse de gira internacional a lanzar soflamas en parlamentos ajenos porque "no hay ná que negociar".Los ucranianos retirándose, dicen.... No, no, eso no es lo que me han dicho en la Sexta....
#44 una cosa no quita la otra
Allgún filósofo dijo que perder es ganar un poco.
#1 Lo dijo cuando perdió la virginidad.
#9 Yep! perdió la virginidad y tal vez ganó una sífilis o lo del mono travieso ese.
#1 Lo dijo al subirse a la báscula ?
#1 https://www.msn.com/es-es/noticias/internacional/albares-prev%C3%A9-que-la-guerra-durar%C3%A1-muchos-a%C3%B1os-y-traer%C3%A1-una-larga-emergencia-alimentaria/ar-AAXN1Ri?cvid=7e96efb3acab483bf3613dff2bfc008e&ocid=winp2sv1plustaskbarhover
#1 #0 A los de Reuters habria que enseñarles que esto es la definición de RENDIRSE
#1 Debe ser quien veía el vaso medio lleno!
#11 Ni sabemos eso, ni tampoco sabemos si EEUU se conformará con ese límite.
En medio los ucranianos.
#14 En eeuu estarán frotándose las manos con el beneficio que están teniendo, en todos los campos les va viento en popa.
Si hasta leí que han dejado de servir pedidos de armas porque no dan abasto.
Y luego ya con sus barcos metaneros y tal, todo son ventajas, aparte de la opinión pública, que todos piensan que son los salvadores del mundo.
¿Para cuándo la película?
#16 Espérate a ver la respuesta de Ucrania. Zelensky es capaz de pagar a los usanos con tierras y minas que están en Donetsk, id a cogerlas si queréis...
#33 Yo creo que será al revés, les venderán hasta su alma para costear la reconstrucción del país y el armamento solicitado. Si recuperan el terrero perdido pues vale, pero si no pueden recuperar el Donbass pues estarán peor, igualmente sin Donbass pero con el país hecho unos zorros y adeudados hasta los calzoncillos, mal negocio para los ucranianos, esperemos que no sea así.
#16 ¡Estamos trabajando en ello!
#36 Se forrarán con la venta de las entrada y sin olvidar el merchadising ese! que todos los nanos irán con mochilas de ucrania, o marcapáginas de ciudades UCranianas, o trajes típicos, etc etc
Después de tres meses conseguir practicamente lo que ya tenía y cargarse su ejército, todo un éxito.
#83 Es ciertamente patético. Y quedan las imágenes de tractores ucranianos robando tanques rusos, y la de militares rusos robando lavadoras.
En lo de la guerra de ukraina solo leo medios occidentales y segun estos Ukraina practicamente ya habia ganado la guerra. Esto como puede ser? Como que Rusia esta avanzando?
Pues menos mal. Me alegro por todas las vidas que se salvarán.
#7 pues si, a ver si se sientan y dialogan ambas partes, antes de que esto aún empeore más, tengo la duda de hasta dónde podrá avanzar la ofensiva?
Por un lado nos decían que iba perdiendo Rusia,
Que su ofensiva se estaba frenando,
Ahora que avanza y los Ucranianos se retiran
Su llegan al límite del Donbass, pararán?
#11
Toda guerra es un sinsentido. Aclarado esto, que paren en los límites de la región del donbass no tiene sentido.
El Dnieper como frontera para rusia tendria sentido.
Otra cosa es que puedan llegar hasta ahi, y tomar ciudades como Jharkiv y acercarse al este de Kiev.
#20 Lo digo porque como querían "desnazificar" el Donbass, si llegasen al límite del Oblast y se viesen con fuerzas, ¿seguirían?
Yo no veo claro ni que lleguen a controlar al completo el Donbass pero a saber, lo de que estén movilizando reservistas tampoco acabo de entender para qué ¿ necesitan refuerzos porque se ven mal?¿los van a dejar para asegurar la zona y seguir avanzando? a saber
#25 Seguramente se centrarian en Odesa
#20 sería como pedirle a la URSS que, se hubiera detenido a las puertas de Berlín para que la tomasen los anglosajones.
Esta idea tiene un desarrollo interesante que hacen los chicos de prensa libre de Moscú
En este hilo en mi comentario 27 traduzco el artículo de marras
El nazi de Azov David Kasatkin, que amenazaba de muerte a un político ruso, muestra sus tatuajes escalofriantes
El nazi de Azov David Kasatkin, que amenazaba de m...
actualidad.rt.com#20 Sería una frontera natural relativamente fácil de controlar.
Puede que ocurra eso y Rusia se quede con toda la zona de tierras negras que son extraordinarias para el cultivo.
Como quiera que fuere, era evidente antes y lo es ahora, que la obligación de Zelenski era usar la diplomacia y no las amenazas hacia la seguridad de Rusia, pero se ve que le pudieron más los millones de corrupción que su propio pueblo.
#32 ucrania eligió pelear, no te confundas diciendo q zelenski los obligó
#72 En su cabeza es Zelensky el que eligió atacar a Rusia, y además obligando a su país a hacerle caso.
Como si rendirse a Rusia no hubiera sido lo más fácil para los Ucranianos. Si están luchando es porque ellos mismos desean defender su país con mucha fuerza, pero eso en la realidad alternativa de los prorusos en la que esto va de nazis atacando a Rusia, no lo entienden.
#72 La inmensísima mayoría de gente, ni quiere matar ni quiere morir, ni quiere enviar a sus hijos a una guerra absurda, evitable y contra un pueblo hermano en todos los sentidos.
A Zelenski le da igual, porque ni él ni sus hijos van a sufrir las calamidades de la guerra y, apenas oigan un trueno, se refugian calentitos en un búnker.
A los presidentes EEUU, les da igual, porque ni siquiera oyen las bombas.
Pero para la gente llana de Ucrania, este invierno que viene, de aquí a unos meses, va a ser terrible y es perderlo todo, hasta la vida.
A nosotros los europeos, nos puede suponer una inflacion tremenda, falta de materia prima, paro, disturbios, etc...
#81 la gente eligió LUCHAR. Y por eso no ha sido una operación rápida como se pensaban los rusos.
#81 Putin mandó un comando para asesinar a Zelenski, Mr. Russia Today:
https://www.elmundo.es/internacional/2022/03/28/6241586efdddffa0108b45d9.html
#20 No pueden sin llamar a filas. El Donbas es su victoria pírrica, y eso si lo logran.
#11 Te mentían !! Te han estado MINTIENDO casi desde el primer día. Ahora vendrán los lloros...
#7 Cuanto antes acabe la guerra, mejor para todos.
Pero mucho me temo que con los nuevos refuerzos, Putin va a tomar todo el sur de Ucrania hasta la zona de Odessa.
Ya veremos de aquí a un mes si lo anuncian como una tercera fase o no.
#13 Esa duda tenía yo, ¿crees que no parará , si llega, en el límite del Donbass?
#57 La zona, digamos rusa-rusa es el Donbass pero más hacia el oeste ya no, con lo cual tomarlo sería relativamente fácil pero mantenerse no.
En el sur pasa igual, en tanto que todo alrededor de Crimea, Mauripol, Odessa y todos los pueblecitos del sur son de cultura completamente rusa, por tanto no habría mayor problema.
No sabemos qué tiene Putin y sus estrategas en la cabeza, pero de ser yo quien tomara la decisión, tal cómo están las cosas, centraría todos los esfuerzos en blindar el Donbass (lo cual requiere de muchas menos tropas) y tomaría todo el sur hasta Odessa conectando con Transnitria.
Ya establecido ese corredor, construiría un gasoducto para suministrar a través de Modavia gas ruso a Europa Suroeste.
Ahí ya, Ucrania puede darse por muy jodida porque va a perder mucho valor y peso geopolítico y le va a ser relativamente difícil reconstruirse.
Si Ucrania quisiera ya usar los puertos tendria que pagar por ello... y, en fin, eso es lo que creo va a ocurrir.
De nuevo, insisto, esto lo sabía Zelenski y, antes de amenazar a Rusia, debió usar la diplomacia.
#63 Pero si pasa como dices y corta el acceso al mar, ¿se sostendría la situación? poque con todo el armamento que tienen estarían los ucranianos constantemente atacando la zona, no pudiendo tener un gasoducto fiable ahí, no lo veo, a menos de que se rindan incondicionalmente, que tampoco lo veo, y ahora con los lanzacohetes estos que dicen que van a entregar la semana que viene que llegan hasta a 500km con mucha precisión...
Veo más probable que lleguen a un acuerdo, a ver cómo van las cosas.
#66 Firmarían un acuerdo de respeto a las nuevas fronteras o, Ucrania, se quedaría sin toda la zona Oeste partida por el río Nieper.
Si Ucrania pierde sus puertos, sería muy difícil que pudiera exportar sus cereales y demás, es decir, ya no la apoyaría ni EEUU ni occidente, con lo cual, siendo como es uno de los países más pobres de Europa, poder recomponer su ejército sería prácticamente imposible y/o mucho menos superar al ruso.
Por desgracia, como siempre pasa, es el pueblo llano quién paga las consecuencias de políticos inútiles y corruptos.
Respecto a atentados, sabotajes y demás, mucho me temo que podemos sufrirlo toda Europa entera. Para eso están los servicios de inteligencia, seguridad...
#66 lo de los lanzacohetes con 500km de precisión no es definitivo. Lo que he leído es que EEUU/OTAN tienen miedo de que la cosa escale a más y ataquen territorio de Rusia. Eso daría a Rusia el pretexto perfecto para una movilización general.
#78 Hmm, una movilización general bastante disminuida por todo lo ya perdido en el Donbass, por otra parte, por eso no acabo de ver qué supondría una escalada para Rusia de "operación especial" a guerra convencional.
#100 pues mover todo el grueso del ejercito Ruso, que no es poca cosa. Realmente no sé con exactitud que porcentaje tienen ahora mismo movilizado. Pero asín con el palillo en la boca, te diría que ni el 20%.
Normal, el poco músculo que les queda lo aplican a una zona muy concreta. Se han publicado videos y, parece, una retirada ordenada.
En una semana veremos las consecuencias de esta operación. Supongo que Rusia presionará para evitarla y conseguir el embolsamientonde las unidades del este ¿Lo logrará?
#2 De retirada ordenada poco... Más bien como pollo sin cabeza.
Normal. Los están machacando los rusos, y hay bastantes deserciones, sobre todo entre conscriptos, que ven realmente que los han echado a los cañones....
#2 las puntas de lanza en contraofensiva están muy vistas. Vivimos en un mundo con fotos satelitales y misiles termobaricos.
Cuanto antes acepten que van a perder esa zona, antes acabará la guerra y podrán empezar a reconstruirse. Ucrania ya ha demostrado su gran voluntad de no aceptar el yugo de los fascistas rusos, les han contenido durante tres meses, hicieron que se retiraran del frente que iba a Kiev, el país sigue en pie,... Son grandes logros que yo hace tres meses no me habría creído. Pero no creo que puedan conseguir mucho más.
En mi cabeza no: es lo que están explicando casi todos los analistas, doctores y expertos en la materia.
Ucrania, no solo no hizo nada para evitar la guerra, sino que la provocó... aunque fuera Rusia quién finalmente invadió.
Bueno, Ucrania no, sino EEUU que es quien manda ahí de un tiempo atrás.
"Kissinger aconseja a Ucrania ceder territorio a Rusia para frenar la guerra". En un par de semanas, a Zelenski no le cogen el teléfono...
Es posible que llame retirada a los miles que están desertando o rindiéndose, como dicen algunos locos conspiranoides, por ir con armamento de la primera y segunda guerra mundial y no tener infraestructura militar ni comunicaciones? como llamaría pues, si por ejemplo, ragalara del oeste de Ucrania a Polonia? es un supuesto eh? por decir cosas locas nada más.
Yo tengo una pregunta a ver si alguien me puede responder:
¿Por qué les fue tan facil a los rusos recuperar la mayor parte de la costa del Mar Negro al principio de la guerra? El avance fue muy rápido. Y creo que puede pasar lo mismo si el frente ucraniano del Donbás se rompe.
¿Qué pensais? Realmente no he oido a ningun supuesto experto hablar de ello.
#48 Mas que probable:
Toda esa Zona era "tecnicamente" Ucraniana, pero siguiendo el ·"cumplimiento" del acuerdo Minks, en vistas a ser una región semi-independiente, amiga de Rusa, dentro de Ucrania.
Por mucho que nos hayan mentido los medios, un porcentaje "significativo" de la población
esera Pro-rusa o directamente Rusa, además son zonas que han estado en guerra-tensión desde hace años, por lo que logicamente se fortificaron los Bordes a esas regiones y solo algunos puntos-ciudades claves en el interior.Es más durante el Asalto a Kiev, aparentemente se encontraron que el grueso del ejercito lo tenían en los emplazamientos fortificados y tuvieron que mover corriendo parte del mismo hasta el Norte.
#58 A mi no me extraña tanto que el avance en el Donbás sea lento. Es la zona más fortificada, y que los ucranianos se esten retirando es muy significativo.
Es una suposición, pero no se puede descartar que el frente ucraniano de desmorone de golpe. Algo así pasó en la Guerra Civil, y la batalla del Ebro fue un mero espejismo que aceleró la derrota de la República.
#60 Pero por qué está llamando Rusia a reservistas? no le acabo de encontrar la lógica, pero supongo que en unos días sabremos el motivo.
#61
1- tienen que reponer las bajas para seguir avanzando.
2- tienen que reponer las bajas para asegurar lo conseguido.
#60 No son comparables, la Batalla del Ebro fue la ultima resistencia "real" de la Republica, una vez cortado el eje Madrid-Barcelona, la guerra estaba perdida sí o sí (salvo intervención exterior), ya solo era cuestión de tiempo.
Ucrania esta muy lejos del límite, con toda el material occidental que le están enviando y su puro peso poblacional pueden mantener la guerra durante un año o incluso más.
La resistencia táctica ahora, es para mejorar las posiciones para cuando firmen la paz.. Rusia no va a soltar nada de lo conquistado salvo que le condonen a su vez "deudas-reparaciones-embargos".
OMG Victoria para Russia