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#1:
La explicación, para los que no entrarán a leer la noticia: Ambas cadenas tienen un elemento en común: dependen muchísimo de los productos de marca propia. Como los precios han tendido a subir en una cuantía parecida los de marca de fabricante como los de marca blanca, esto les ha afectado para que su subida porcentual sea algo superior
#55:
#13 La supuesta colusión de precios al por menor sobre el aceite de girasol no parece un factor significativo.
Observa su cotización en puerto en la gráfica adjunta: aumenta entre enero y febrero, como otros años. En esas fechas empieza a salir al mercado el grueso del aceite de las industrias de transformación que adquirieron semilla a partir de noviembre a las cooperativas y almacenes mayoristas de semilla. Y desde entonces, el precio se irá propagando por la cadena productiva y logística hasta el consumidor final, según se vayan agotando los stocks de la campaña anterior. La bajada de cotización algo más adelante durante el año es más o menos típica también, al cesar el grueso de la demanda de la industria y quedar sólo operaciones de volumen residual.
En 2021 hubo una repentina y fuerte corrección de la cotización por la actualización de costes de los productores de cara a la siguiente campaña. De nuevo en 2022, pero con la repentina incertidumbre sobre la cosecha de otoño del primer exportador mundial de girasol (aprox. el 50 %), pues precisamente zonas próximas a las más afectadas por la guerra (sur y este de la zona central) es donde este cultivo es predominante en el país. Ahora ponte en el lugar de la industria de procesado de semilla: ¿qué harías tú si vieses grave riesgo de desabastecimiento mundial para ese otoño? Vender sólo a un precio cuyo coste de oportunidad frente a aguantar y vender en la siguiente campaña fuese cerca de cero, según sus cálculos. Los productores pueden aguantar su stock un año en esas circunstancias, mientras no tengan que desalojar para recibir una nueva cosecha.
Al final, la invasión y guerra ha sido menos destructiva de lo esperado, al repeler Ucrania el ataque y mantener la línea del frente algo más al este y sur de las regiones productoras y no cortarse completamente la logística de insumos de los agricultores primero y luego la de exportación de la cosecha, gracias a la intervención occidental. Y en Europa, al menos, hemos podido sembrar bastante más girasol del habitual por los cambios legislativos específicos in extremis sobre las zonas en barbecho (excepción recogida en la PAC), pues es un cultivo en general con menor margen que el maíz o el cereal, también afectados en su cotización.
Por otro lado, en el caso del aceite de girasol el multiplicador de precio hasta el consumidor final frente a los cereales (aceite vs. galleta básica, por ejemplo) es muy pequeño en comparación: la cadena productiva es muchísimo más corta y simple, muy claramente menos intensiva en transportes intermedios y mano de obra, o en valor añadido posible sobre el producto final, de modo que las alteraciones en la cotización del bien raíz impactan fuertemente en % sobre el precio pagado por el consumidor final.
cc #1 #6 #7 #22 #26 #27 #29 #32 #35
Observa su cotización en puerto en la gráfica adjunta: aumenta entre enero y febrero, como otros años. En esas fechas empieza a salir al mercado el grueso del aceite de las industrias de transformación que adquirieron semilla a partir de noviembre a las cooperativas y almacenes mayoristas de semilla. Y desde entonces, el precio se irá propagando por la cadena productiva y logística hasta el consumidor final, según se vayan agotando los stocks de la campaña anterior. La bajada de cotización algo más adelante durante el año es más o menos típica también, al cesar el grueso de la demanda de la industria y quedar sólo operaciones de volumen residual.
En 2021 hubo una repentina y fuerte corrección de la cotización por la actualización de costes de los productores de cara a la siguiente campaña. De nuevo en 2022, pero con la repentina incertidumbre sobre la cosecha de otoño del primer exportador mundial de girasol (aprox. el 50 %), pues precisamente zonas próximas a las más afectadas por la guerra (sur y este de la zona central) es donde este cultivo es predominante en el país. Ahora ponte en el lugar de la industria de procesado de semilla: ¿qué harías tú si vieses grave riesgo de desabastecimiento mundial para ese otoño? Vender sólo a un precio cuyo coste de oportunidad frente a aguantar y vender en la siguiente campaña fuese cerca de cero, según sus cálculos. Los productores pueden aguantar su stock un año en esas circunstancias, mientras no tengan que desalojar para recibir una nueva cosecha.
Al final, la invasión y guerra ha sido menos destructiva de lo esperado, al repeler Ucrania el ataque y mantener la línea del frente algo más al este y sur de las regiones productoras y no cortarse completamente la logística de insumos de los agricultores primero y luego la de exportación de la cosecha, gracias a la intervención occidental. Y en Europa, al menos, hemos podido sembrar bastante más girasol del habitual por los cambios legislativos específicos in extremis sobre las zonas en barbecho (excepción recogida en la PAC), pues es un cultivo en general con menor margen que el maíz o el cereal, también afectados en su cotización.
Por otro lado, en el caso del aceite de girasol el multiplicador de precio hasta el consumidor final frente a los cereales (aceite vs. galleta básica, por ejemplo) es muy pequeño en comparación: la cadena productiva es muchísimo más corta y simple, muy claramente menos intensiva en transportes intermedios y mano de obra, o en valor añadido posible sobre el producto final, de modo que las alteraciones en la cotización del bien raíz impactan fuertemente en % sobre el precio pagado por el consumidor final.
cc #1 #6 #7 #22 #26 #27 #29 #32 #35
#28:
Ir al Mercadona y que esté todo más caro no mola, pero ¿que motivo puede tener una persona para ir al Dia si está todo caro? ¿Los locales llenos de mierda? ¿El mobiliario destartalado? ¿Las caras de felicidad de los empleados?
#3:
#1 Y creo que también merece la pena resaltar este comentario de @zaq que explica la subida de los precios desde la vista de los agricultores.
#19:
#8 Es que el artículo no dice que sean los más caros, sino los que más han subido por lo que el punto de partida de la subida también hay que tenerlo en cienta. Sólo menciona como el más caro el Sanchez Romero de Arturo Soria, relevando del puesto al mismo del Moraleja Green, el cual hace subir la media en Alcobendas/Sanse, de los sitios más caros ...
Comentarios
La explicación, para los que no entrarán a leer la noticia: Ambas cadenas tienen un elemento en común: dependen muchísimo de los productos de marca propia. Como los precios han tendido a subir en una cuantía parecida los de marca de fabricante como los de marca blanca, esto les ha afectado para que su subida porcentual sea algo superior
#1 Y creo que también merece la pena resaltar este comentario de
zaq que explica la subida de los precios desde la vista de los agricultores.
#3 Ese comentario deberia ser convertido a articulo y subido para que la gente fuese consciente de que las subidas de precio no vienen solo de las malas malisimas grandes superficies.
Pero lo populista vende mas que lo realista.
#6 #3
zaq ¿No se animaria usted a subir un articulo para que la gente fuese consciente de la realidad de las cosas y no solo de lo que les cuenten los politicos?
#3 #6 #7 Lo había hecho ya, a iniciativa de otro usuario... 😅
https://www.meneame.net/go?id=3770291
#10 No lo habia visto. Voy para alla y lo meneo
#25 en #10 puedes encontrar algo de información para que no luches contra enemigos imaginarios
#27 de enemigo imaginarios nada.
Si al agricultor le suben los costes por ejemplo de gasoil, la culpa es de las petroleras porque a ellos no les está costando más dinero sacar el petróleo de la tierra y juegan con el mercado metiendo más o menos barriles
#30 ya... Se ve que conoces como funciona el mercado de los combustibles. Las petroleras sacan el petróleo de la tierra y lo venden en gasolineras.
Claro majete.
#33 pero qué coño me estás contando que aquí de repente todo sube un montón y nadie tiene la culpa?
Y aquí nadie ha dicho que de la tierra a la gasolinera, pero obviamente si los que lo sacan de la tierra manipulan el mercado sacando más o menos barriles para hacer que suba el precio de origen pues a las refinerías les costará más y así sucesivamente.
Lo que pasa que aquí tb muchos si les han subido los costes un 50% pues cogen y le suben el precio un 60%. O en vez de reducir porcentaje de ganancias pretenden ganar lo mismo y que se joda el último de la cadena: nosotros.
#42 se han puesto todos de acuerdo para acerse ricos a costa de ti.
#44 entiendo que eres una cuenta parodia si piensas que todo ha subido una barbaridad y nadie está ganando más que antes... 😂
#46 entiendo que hablas por hablar. Sin argumentos.
#46 tienes una muy buena argumentación de como funciona el mercado de los productos de alimentación y su vinculación a precios de materias primas en #55
#57 es que aún no te has enterado de que no sólo estoy hablando de productos de alimentación o que? Que si el trigo ha subido por los combustibles, por poner un ejemplo, la culpa es del combustible eso está claro, y de quién es la culpa del combustible caro? Del que lo produce, en última instancia quien lo saca de la tierra. Eso es un coste fijo con poca variación. Pero claro si incrementas o reduces tu producción de petróleo juegas con el mercado y la especulación y ahí tienes una de las raíces del problema.
Y también lo que he dicho antes, muchos empresarios quieren tener el mismo margen o beneficio que antes, y han preferido repercutir lo mismo que les ha encarecido a ellos la materia prima al consumidor. Podrían ganar menos y nosotros como consumidores tener las cosas no tan caras y así se reparte el problema. Pero no sólo eso, muchos han aprovechado para subir aún más los márgenes.
Y como ejemplo te puedo poner la tienda de comidas del barrio, desde hace 2 años ni ha subido un céntimo los productos. Han preferido ganar menos a cargar con ese coste al consumidor
#58 qué margen debe de tener un empresario para que usted esté conforme?
Por suerte tenemos una forma de que los consumidores elijan el comercio con el mejor precio. Lo llamamos mercado
#61 Yo estaré conforme siempre y cuando en época de problemas los empresarios al igual que los consumidores paguen por igual. Si por ejemplo, el empresario venía de un margen del 10% y ahora los costes le han subido un 10%, pues que no mantenga ese margen del 10% que se quede en un 5 y repercuta el otro cinco al consumidor. Esto es lo que sería justo.
#62 claro, todo muy razonable. El panadero antes se llevaba 1000 euros a casa. Ahora deberá llevarse 500 para complacerlr a usted.
#63 pues bastante razonable que empresario y consumidor paguen por igual la crisis, o la tiene que pagar integramente el consumidor?? . Eso sí que es totalmente razonable? 😂 😂 😂 Entiendo que o eres empresario, o gilipollas creo que no hay más opciones
#64 yo creo que última frase te define muy bien a ti. Reportado por insultos
#13 La supuesta colusión de precios al por menor sobre el aceite de girasol no parece un factor significativo.
Observa su cotización en puerto en la gráfica adjunta: aumenta entre enero y febrero, como otros años. En esas fechas empieza a salir al mercado el grueso del aceite de las industrias de transformación que adquirieron semilla a partir de noviembre a las cooperativas y almacenes mayoristas de semilla. Y desde entonces, el precio se irá propagando por la cadena productiva y logística hasta el consumidor final, según se vayan agotando los stocks de la campaña anterior. La bajada de cotización algo más adelante durante el año es más o menos típica también, al cesar el grueso de la demanda de la industria y quedar sólo operaciones de volumen residual.
En 2021 hubo una repentina y fuerte corrección de la cotización por la actualización de costes de los productores de cara a la siguiente campaña. De nuevo en 2022, pero con la repentina incertidumbre sobre la cosecha de otoño del primer exportador mundial de girasol (aprox. el 50 %), pues precisamente zonas próximas a las más afectadas por la guerra (sur y este de la zona central) es donde este cultivo es predominante en el país. Ahora ponte en el lugar de la industria de procesado de semilla: ¿qué harías tú si vieses grave riesgo de desabastecimiento mundial para ese otoño? Vender sólo a un precio cuyo coste de oportunidad frente a aguantar y vender en la siguiente campaña fuese cerca de cero, según sus cálculos. Los productores pueden aguantar su stock un año en esas circunstancias, mientras no tengan que desalojar para recibir una nueva cosecha.
Al final, la invasión y guerra ha sido menos destructiva de lo esperado, al repeler Ucrania el ataque y mantener la línea del frente algo más al este y sur de las regiones productoras y no cortarse completamente la logística de insumos de los agricultores primero y luego la de exportación de la cosecha, gracias a la intervención occidental. Y en Europa, al menos, hemos podido sembrar bastante más girasol del habitual por los cambios legislativos específicos in extremis sobre las zonas en barbecho (excepción recogida en la PAC), pues es un cultivo en general con menor margen que el maíz o el cereal, también afectados en su cotización.
Por otro lado, en el caso del aceite de girasol el multiplicador de precio hasta el consumidor final frente a los cereales (aceite vs. galleta básica, por ejemplo) es muy pequeño en comparación: la cadena productiva es muchísimo más corta y simple, muy claramente menos intensiva en transportes intermedios y mano de obra, o en valor añadido posible sobre el producto final, de modo que las alteraciones en la cotización del bien raíz impactan fuertemente en % sobre el precio pagado por el consumidor final.
cc #1 #6 #7 #22 #26 #27 #29 #32 #35
#55 pues sí, la evolución de precios de materias primas y cereales y como se traslada a los productos finales es algo muy complejo con muchas derivadas. Por el camino hay muchas partes implicadas y la formación de precio en todos los niveles tiene que lidiar con los propios costes así como con previsiones futuras, cobertura de precios de sus componentes de coste, riesgos varios..
Muy buen comentario. Te felicito.
#55 gracias por el comentario, pero entonces entiendo que igual que ha subido, ahora debería corregirse algo, ¿no? ¿O los precios siempre suben?
#67 No creo que bajen significativamente este año, las cosechas de la recién pasada campaña ya las hemos vendido caras (ligeramente más que la anterior) a mayoristas e industria, por los costes soportados, y habrá que esperar a la siguiente; si hasta 2024 sigue habiendo descenso acumulativo del coste de los insumos, sí podría ocurrir.
De todos modos, un año es mucho tiempo y hay otros factores implicados. Si caemos definitivamente en una crisis global fuerte posiblemente bajarán temporalmente los precios por falta de demanda, por ejemplo. O podemos encontrarnos con problemas acuciantes por falta de oferta de diésel, dado el cuello de botella actual con las refinerías agravado por el conflicto occidental con Rusia; en este caso, el consumidor final lo notará intensamente por la alta dependencia logística de toda la cadena productiva respecto a este combustible en particular. Etc.
A largo plazo y en promedio, soy pesimista; no observo indicios de que los costes primarios vayan a bajar. Un factor poco conocido por el ciudadano medio es la enorme demanda tanto de grano para elaborar bioetanol como de aceites vegetales para biodiésel: compiten fuertemente con los usos alimentarios, y esto previsiblemente se intensificará en el futuro próximo con el aumento rápido de los problemas de abastecimiento de recursos primarios energéticos y la inmensa demanda extra de estos para intentar una transición energética muy cuestionable en sus objetivos y posibilidades de éxito, tal como se plantea sin cambios de paradigma profundos. Nos jugamos nuestra viabilidad como sociedad tecnológica, más allá de los efectos a nivel de degradación y contaminación ambiental, aunque se utilice ésta última como mensaje proxy publicitable institucionalmente.
Parece que vamos hacia una sociedad más empobrecida en conjunto, por éste y otros factores globales primarios. Somos esencialmente más pobres como sociedad y vivimos todos más precariamente porque abastecerse de recursos primarios requiere un esfuerzo societario mayor: no hay una confabulación a gran escala, y será difícil encajar subidas salariales sin aumentar aún más la inflación y agravar el problema.
#68 si todos los comentarios de MNM fueran como en tuyo esta red sería oro puro. Gracias de nuevo por tomarte el tiempo en explicarme algo y que pueda entenderlo.
#55 Toda esa palabrería está muy bien Suiza un país en el centro de Europa ha tenido en Diciembre una inflación del 2,8%. Viven en otro plano de existencia? O es que no se han emborrachado a imprimir billetes? La inflación es siempre un fenómeno monetario. No confundas al personal, no es más que un impuesto encubierto que nadie vota.
cc #1 #6 #7 #22 #26 #27 #29 #32 #35
#69 Sabrás bien del escaso peso en su economía de sectores de bajo valor añadido y de industria intensiva en materiales o energía; también influye en tu ecuación. Y, por supuesto, su mix energético altísimamente dependiente de la generación hidroeléctrica y nuclear: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Electricity_sector_in_Switzerland
Etc. No todo son clavos, en ocasiones puedes guardar el martillo.
#10 Te lo doy promo en otros sitios tambien para que al menos llegue a portada aquí
#10 No me funciona el enlace! ¿Soy el único?
#1 para los que no entrarán a leer la noticia
En Menéame esa frase se considera un pleonasmo
#1 A ver, también Lidl tiene marca propia y no se han sobrado de esa manera.
Y han habido eventos verdaderamente vergonzosos como el de doblar el precio del aceite de girasol de mutuo acuerdo utilizando la guerra como excusa en primavera, cuando era imposible que esto se hubiera notado.
#13 un insider del girasol y los supermercados.
Por cosas como está vengo a meneame.
#1 a #22 Esta es la única verdad un impuesto encubierto que nadie ha votado ni aprobado en ningún sitio, eso es la verdad.
#13 No dice que sean los únicos que tienen marca propia, sino los que están más expuestos.
En Mercadona o DIA no solo tienen mucha más variedad de productos de marca propia, sino que además apenas tienen de otras marcas, por eso están más expuestos. Lectura comprensiva, por favor.
Ir al Mercadona y que esté todo más caro no mola, pero ¿que motivo puede tener una persona para ir al Dia si está todo caro? ¿Los locales llenos de mierda? ¿El mobiliario destartalado? ¿Las caras de felicidad de los empleados?
Al final lo barato será comprar en el Corte Inglés...
#2 Pues es cuestión de ver las ofertas que hacen a veces por que si es el más barato en algunas ocasiones y ... llevadito a tu casa.
#2 Barato no es, pero la variedad que tienen de absolutamente todo, con productos de buenas marcas que no se ven en ningún lado... eso no lo va a tener el Mercadona o el Día ni en sueños.
Yo no sé quién de toda la cadena alimentaria está sacando más provecho de todo esto con la excusa de la guerra.
Veíamos normal subir el precio del aceite de girasol porque había producción de materias primas allí... Esa puede entenderse, pero y el resto? Que barbaridad es esa de que por ejemplo el azúcar ha subido un 50% ?
Podría en su momento y ahora tener sentido que por la falta de chips, la tecnología se encarezca y se retrasen los plazos de entrega... Pero que cojones tiene que ver eso con que la fruta, los lácteos, carne y pescado esté tan jodidamente disparado?
Al principio de la guerra era por el precio de la energía, y ahora que ha bajado una barbaridad cual es la puta excusa? Ganar lo que no habíais ganado antes a costa de la gente?
Menuda panda de hijosdeputa del primero al último para que luego vengan muchos empresarios diciendo que no hay que subir el sueldo...es que me enciendo..
#25 Que no hombre, que las empresas son las grandes afectadas de esta crisis, aún no te has enterado, te lo pueden explicar muchos meneantes. De repente de la noche a la mañana hay escasez de todo ¡¡Hasta de lejía!!
Parece que nadie se ha fijado en la fecha de la noticia, que es de SEPTIEMBRE DEL AÑO PASADO.
#40 es que el amo ha sacado el tema de lo malos que son los supermercados, los supermercados comunitarios y demás, y han puesto a todos los minions a mandar noticias relacionadas con el tema para mantener el tema en el candelero.
Es tremendamente ridículo lo obvia que es esta campaña que han montado desde el grupo de telegram del partido
10 años comprando en el Mercadona y no me han regalado ni una manzana. En carreful al menos te dan descuentos.
#11 La peña se las "autorregalaba"... y por eso ahora pesan en las cajas
#17 Yo he visto gente con una bolsa hasta arriba de tomates que no le podía ni hacer el nudo con una etiqueta de 30 céntimos.
El cajero no dijo ni mu.
#52 Es un descuento que se suelen aplicar cuando tú eres el que te tienes que despachar. Supongo que las pérdidas les compensa por que cada vez hay más cajas autoservicio por todos lados.
#11 "descuentos" y "regalos" con un precio medio por producto más alto, no te hacen pensar que ni son "descuentos" ni "regalos", solo un sistema de marketing para hacerte volver?
#36 podría ser, siempre puedes mirar en la OCU que supermercado tiene mejores precios. Yo noté una mejoría al cambiar al carreful.
#37 yo hago cada x tiempo mi propia comparativa, cojo mi lista de la compra y abro dos pestañas en el navegador, con una compra online en cada una y comparo. A mismos productos, sigue siendo más caro el carreful, descuentos incluidos... No sé si depende de la zona.
El otro día entré en un DIA, hacia años que no entraba a uno, y salí corriendo, vaya exageración de precios, una bolsa de 200g de avellanas tostadas "marca blanca" a 1 euro más que en Mercadona, lo mismo para las almendras, y eso que el DIA supuestamente era de los más baratos...
#48 gracias por tu comentario, lo tendré en cuenta
#11 los gusanos en el jamón son de regalo en Carrefour
#38 esa proteina va directa al musculo
Si mal no recuerdo fueron los que menos subieron los precios en pandemia.
La verdad es que quizás hayan subido más, pero Consum sigue siendo más caro que Mercadona.
#8 Es que el artículo no dice que sean los más caros, sino los que más han subido por lo que el punto de partida de la subida también hay que tenerlo en cienta. Sólo menciona como el más caro el Sanchez Romero de Arturo Soria, relevando del puesto al mismo del Moraleja Green, el cual hace subir la media en Alcobendas/Sanse, de los sitios más caros ...
https://www.ocu.org/consumo-familia/supermercados/noticias/supermercados-mas-baratos-2022
https://www.ocu.org/consumo-familia/supermercados/informe/cadenas-mas-baratas
#21 En mi opinión no lo es.
Un ejemplo que me di cuenta ayer: el bote de yogur griego costaba exactamente 2 euros, ahora está a 2'70. ¿Me explicas esa subida tan exagerada, si sólo tienen UNA marca de yogur griego en el DIA?
Bien la OCU por hacer estos estudios pero la cagan cuando se creen legitimados para hacer predicciones como si fuesen economistas, aunque pensando que a Daniel Lacalle o Juan Ramón Rallo les llaman economistas en lugar de cuñados pues todo vale:
"Expectativas poco positivas
La OCU ha resaltado que tendencia da lugar al pesimismo, ya que la media de los incrementos en los últimos cuatro meses ha sido de un 5.4%. Ileana Izverniceanu, directora de Comunicación y Relaciones Internacionales de la OCU, ha destacado el alza de los precios de la energía como motivo principal de estas subidas. “Si los costes energéticos no van a bajar al final la distribución es un eslabón más”, ha resaltado Izverniceanu.!"
Pues la primera en la frente porque la energía YA está bajando.
#0 mira a ver si es duplicada de Mercadona, Carrefour, Lidl, Dia y Alcampo: los productos básicos suben hasta un 60% en 3 meses
Mercadona, Carrefour, Lidl, Dia y Alcampo: los pro...
elindependiente.com#4 No es duplicada, en esta el estudio es de la OCU que no aparece en el anterior envio.
#4 Para mi no lo es, gracias. Solo relacionada.
Por cierto, los costes de la luz ya han bajado en España... ¿No deberían bajar el resto de costes?
Todo lo que le roben al emprendedor hecho a si mismo será por una buena causa, alimentarse humanos.
Ellos tienen el derecho a subir los precios injustificadamente, y yo de birlar para compensar su avaricia
.
#15 cualquier excusa es buena para ser un parásito
#23 ¿Lo dices por los que usan la guerra y la inflación como excusas para hacer negocio con una de las necesidades más elementales de la gente para hacer caja?
#15 te comes los donuts antes de pasar por caja?
error, las cosas no suben, baja el euro
por el mercadona por dolor propio
el agua de 18 centimos a 24 centimos
la mantequilla de 1.60 a 2.85
la cocacola 2l pack ahorro de 3.15 a 4 euros.
y muchas mas que no digo para no aburrir.
esta claro hay que buscar nuevo supermercado o tiendas.
adelante, reporta lo que quieras. Parece ser que por tu respuesta empresario no eres 😂 .
Me gusta decir las cosas claras sin tonterías. También estaría genial que dieras tus argumentos de porque el empresario tiene que seguir ganando lo mismo y es el consumidor el que tiene que pagar todo el coste.
Claro porque hablar de boicot a Mercadona y Día es de comunistas, venezolanovarianos, bolcheviques y comeniños.
#14 en general parece de alguien con el conocimiento justo para no cagarse encima, con lo que sí, probablemente muchos pertenezcan a esos subgrupos que nombras