Hace 1 mes | Por Verdaderofalso a cadenaser.com
Publicado hace 1 mes por Verdaderofalso a cadenaser.com

En cuatro proyectos de ley que tramitará el Congreso de aquel país, también piden reformar la ley para enviar a prisión a los piqueteros que organicen manifestaciones y los delincuentes reincidentes ir a la cárcel en vez de esperar al juicio

Comentarios

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#3 Y las clásicas "mordidas"

Herumel

#58 Al menos avisados ya estamos, ahora que hagamos oidos sordos es nuestro problema.

jack-posobiec-ha-hablado-derrocar-democracia-mientras-hablaba/standard

Hace 2 meses | Por Verdaderofalso a newsweek.com

Findeton

#10 Tampoco hace falta que exageréis, por ejemplo en Colombia el ejército actúa dentro del país. Y sí, es problemático y por eso estoy en contra, pero no es una dictadura (de hecho gobierna un tal Petro que es de izquierdas).

ipanies

#14 La situación y la historia de Colombia no es comparable con la Argentina, en Colombia los carteles sometían a dictaduras particulares a muchas regiones del país.

black_spider

#21 mirate lo que está pasando en la ciudad de Rosario (Argentina). Ahí es donde quieren desplegar al ejército.

Caravan_Palace

#42 si ,pero ya aprovechan para extender la posibilidad de que entre en acción el ejército en cualquier lugar

" las Fuerzas Armadas no se utilizarán para delitos comunes, sino en actos de terrorismo y con el permiso del gobernador regional que lo solicite.

black_spider

#43 si claro, evidentemente quieren dejar la herramienta hecha por si hay que hacerlo en otro lugar en el futuro.

E insisto no me gusta. Pero no es ni atípico y puede ser incluso deseado por la gente de esa región que está hasta los cojones de los narcos y los chorros.

black_spider

#10 hay muchos países en latinoamerica donde ya se hace eso: México, Colombia... Diablos, incluso Chile despliega al ejército para dar seguridad en las elecciones.

No me gusta ni estoy de acuerdo. Pero no es algo atípico en esa región plagada de violencia.

Findeton

#12 Derecho a qué, ¿a ser un delincuente?

Findeton

#18 El juicio va a seguir llevándose a cabo.

Caravan_Palace

#20 si, pero metes a la cárcel a una persona sin juicio. Viva la libertad.
Libertad para lo mío,claro.

Findeton

#24 Igual que pasa en muchos otros países, lo normal con los reincidentes.

Caravan_Palace

#26 al igual que en qué países. Desarrolla eso.
Pero no, no es lo normal.

Findeton

#29 Por ejemplo EEUU.

Caravan_Palace

#31 dices que eso pasa "en muchos países" y cuando te piden desarrollar ese argumento pones el nombre de un país y ya está, sin demostrar nada más.


La prisión preventiva se basa en varios criterios

Son criterios por lo general bastante parecidos en todos los países:

1) que se trate de delitos de cierta gravedad determinada de antemano por la ley, aunque la Corte Interamericana de Derechos Humanos también ha resuelto que esa sola circunstancia no es suficiente para justificar la prisión preventiva


2) probabilidad o verosimilitud de los hechos;
que exista riesgo de fuga, o de entorpecer la investigación.

3) que la prisión de la persona acusada sea absolutamente indispensable para conseguir el fin deseado y que no exista una medida menos gravosa para alcanzar el objetivo propuesto

4) que el daño inherente a privar de la libertad a una persona presumida inocente no resulte desproporcionado frente a las ventajas que se obtienen mediante de la prisión


5) que las razones del juez se encuentren suficientemente explicadas y fundadas



6) que las leyes las dicte un dictadorzuelo como Milei

Findeton

#32 "Dictadorzuelo" que consiguió un 56% del voto hace tres meses.

Caravan_Palace

#33 por mi como si consigue el 100%. Eso no quita para que actúe como un puto dictadorzuelo de país bananero de medio pelo.

Mikhail

#33 Coma mierda, 1.000.000.000 de moscas no pueden estar equivocadas.

black_spider

#38 ha invadido Paraguay? Ha gaseado a los judíos?

Mikhail

#48 A los tres meses de la investidura, AH tampoco.

black_spider

#49 bueno en 2025 hablamos sobre como ha manejado la inflación.

Mikhail

#50 Sí, AH también la manejó muy bien.

black_spider

#51 hombre pues durante enero, febrero, marzo no ha hecho más que frenarse mes tras mes...

Mikhail

#53 No te he quitado la razón, ser nazi no está reñido con mejorar las cifras macroeconómicas.

black_spider

#55 da la sensacion que decias lo contrario. Pero ya veo que vas moviendo la porteria.

Mikhail

#65 Jamás hablé de economía. De todas formas es sencillo arreglar unas cosas destrozando otras. Si arregla la deuda pero deja que se muera una buena parte de la población de hambre, mucho mérito no tiene.

La portería sigue en su sitio, tu problema es que estás tan lejos que ni la ves.

black_spider

#72 claro claro.

Bueno para 2026 ya vemos si ha bajado la inflación, la tasa de hambruna y la pobreza respecto a 2023.

O seguirás moviendo la porteria también?

Mikhail

#73 No sé por qué hablas de porterías. Debes ser muy futbolero. De lo que hablábamos era de la llegada del autoritarismo desde unas elecciones democráticas. Pero veo que ahí ya no te interesa la "portería".

Papirolin

#33 La legitimación de los mandatos democráticos tienen etapas: por el origen (electoral) y por el ejercicio.
Milei está fallando de cabo a rabo en este aspecto. Y la población comienza a retirarle su apoyo a apenas 100 días de su presidencia.

Findeton

#70 Te crees las encuestas kirchneristas, otras encuestas muestran igual o más apoyo que hace 100 días. Sobre el ejercicio, los que le votaron están contentos porque está atacando de lleno y a fondo los dos problemas mayores de Argentina: la inseguridad y la inflación.

En otras palabras, los que dicen que Milei lo está haciendo mal... son los que no le votaron.

Papirolin

#71 El tiempo cura todo, incluidas la juventud, la vida y las mentiras. En unos meses volveremos a charlar sobre esto de las encuestas y los apoyos a Milei.

Caravan_Palace

#44 en el post #32 tienes los criterios que suelen usar la mayoría de países para la prision preventiva. Bueno el último punto es invento mío

black_spider

#32 en España se puede encerrar en prisión preventiva si hay riesgo de reincidencia (desafortunadamente no se usa mucho, pero ahí está la figura).

Caravan_Palace

#47 no es lo mismo, en España se puede meter en preventiva por riesgo de reincidencia. Y aquí lo que propone Milei es meter en preventiva por haber cometido un delito anteriormente

black_spider

#52 pues esto es lo mismo. Has entendido el problema que se quiere resolver? Vuelve al comentario #9

Caravan_Palace

#74 no,no es lo mismo. Go to #76

black_spider

#80 y que esta contestado en #77.

Es bastante claro el problema para quien lo quiera entender. Que podria haber otras soluciones? Puede ser.

Noeschachi

#11 #37 #52 La prisión preventiva en España la dictamina un juez una vez evaluado los riesgos de fuga, reincidencia, destrucción de pruebas etc. Aquí Milei pretende puentear la judicatura.

black_spider

#76 en España existe un problema parecido a lo que estoy contando (sueltan a delincuentes en libertad con cargos y estos reinciden multiples veces).

En Argentina es aun peor porque los tiempos de la justicia son aun mayores y los crimenes son tambien mas violentos.

Noeschachi

#77 Si dejas la preventiva en manos de la policia sin control judicial lo único que haces es cargarte un derecho fundamental. Pretender solucionar el problema de recursos en el aparato judicial a base de matar moscas a cañonazos es un absurdo muy peligroso en un estado de derecho democrático.

black_spider

#78 entiendo el punto. Pero la situacion en Argentina es bastante mala, especialmente en ciudades como Rosario. Necesitan soluciones para ya.

Segun tengo entendido, la idea esque si te arrestan y ya tenias un juicio penal pendiente con la justicia. El juez debe dictaminar prision preventiva.

Findeton

#76 En España no hay la inseguridad de Argentina. Pregúntale a Bukele sobre prisión preventiva a ver qué te dice.

Noeschachi

#82 "Liberales" vendiendo su libertad por la promesa de seguridad. Esto ya lo hemos visto antes y suele salir mal.

Findeton

#84 A Bukele le va bien, de hecho acaba de ser reelegido con un 88% de los votos.

Noeschachi

#85 No se si pretendes que eso sea un argumento o tienes ganas de invocar a Godwin...
Aparcar el estado de derecho y los derechos humanos para depender de la buena voluntad del aparato policial y el gobierno, lo mas libegal que te puedas echar a la libre cara.
https://apnews.com/article/el-salvador-human-rights-abuses-amnesty-international-bukele-9e6df04aed5b8a21b02e8614b345105a

Findeton

#87 No, Bukele no es muy liberal. Sin embargo la situación era desesperada y ha arreglado buena parte del problema. Ahora, como señalas, tiene otros problemas.

Yo desde luego si viviera en El Salvador preferiría tener los actuales problemas a los anteriores, y por eso la gente (el 88%) le ha votado. No es una promesa de seguridad, es un hecho.

p

#31 pues eso, paises de mierda no deberían ser nuestro ejemplo a seguir

shake-it

#12 Disculpa por el negativo, era un positivo

Caravan_Palace

#16 si, hay una cosa en la que no comulga con los nazis. Este gusta de meterse los huevos de los rabinos en la boca

#28 Sionistas... Este es muy de lamerle el culo a los sionistas. Que son los fascistas del mundo judio...

codeman1234

#1 Ninguna, esto es por la guerra que hay en Rosario contra los narcos, a diferencia del anterior gobierno que los ha dejado reinar Rosario atemorizando a la población sin ningún tipo de consecuencia el gobierno de Milei ha decidido enfrentarse a ellos y los narcos les han declarado la guerra. Hay que informarse un poco de la situación del país antes de criticar por criticar campeón .

Papirolin

#64 "Hay que informarse un poco de la situación del país, campeón". La imbécil corrupta que pusieron al frente del Ministerio de Seguridad hizo un acting imitando a Bukele y maltratando presos. Las bandas han salido a tomar represalias contra gente al azar.

https://www.perfil.com/noticias/internacional/a31ministro-de-seguridad-de-bukele-disparo-contra-bullrich-error-muy-grave-lo-de-la-foto-al-emular-el-metodo-carcelario.phtml

codeman1234

#69 Veo que no te ha quedado claro así que te lo repito: "Hay que informarse un poco de la situación del país, campeón ". Para empezar Patricia Bullrich no es ninguna imbécil y se ha comprometido a acabar con el narcotráfico en Rosario cosa que el gobierno anterior les a dejado hacer lo que querían con la gente pero, se nota que no tienes ni idea de la magnitud del problema que hay en Rosario ni de la gente que han matado los narcos con tal de mantener el poder en la ciudad. Mira te dejo un ejemplo tu querido Marca como hoy los narcotraficantes hay amenazado al jugador argentino Di María si, amenazan a jugadores famosos imagínate lo que le hacen al ciudadano común. https://www.marca.com/futbol/liga-portuguesa/2024/03/26/66025922ca4741200e8b4579.html

Papirolin

#81 Me disculpo y me corrijo, Bullrich no es una imbécil, es una sinvergüenza. 😂 😂 😂 😂

codeman1234

#89 Es increíble como la ideología a algunos les puede con todo hasta el mismísimo sentido común y sin importarle lo mas mínimo a las victimas.

Papirolin

#91 Celebro tu autocrítica. Un abrazo.

t

Qué tienen todos los ultralibertarios antiestatales que cuando toca el ejército y la policía se convierten en la Unión Soviética.

Mikhail

#6 O en España 1936-1978 ( ó -2024).

p

#6 espera que habrá sido la URSS la que ha creado la "ley mordaza" en Españita... saltandose el derecho a la justicia

D

#6 Claro, la URSS, no la Alemania nazi, que eso era un paraíso lol

HeilHynkel

Videla approves that.

La única diferencia es que para Milei las Falklands son inglesas, al igual que debería ser parte de Río de la Planta y la Patagonia.

MAVERISCH

Milei aumentó los servicios mínimos en huelga. ¿Qué tiene de liberal obligar a trabajar a alguien que no quiere? Pues eso.

Brill

En Argentina (y en Chile, y en España) el ejército tiene tradición en eso de "poner orden". Aunque sea desapareciendo y exterminando a todo el que parezca no ser un seguidor lo bastante entusiasta del dictadr de turno.

Enhorabuena a los agraciados, os diría que más suerte las próximas elecciones, pero al ritmo que avanza "la libertad" igual os quedáis sin...

Caravan_Palace

Jajajajajajajajajajaja jajajajajaj

averageUser

Argentina es uno de esos países cuyo ejercito sirve sola y exclusivamente para reprimir a la población. Para ganar una guerra es inútil.

f

¿El ejército? Libertad

Findeton

Lo de los delincuentes reincidentes, bien. Lo demás, estoy en contra. Deberían reforzar a la policía si quieren combatir a los narcos, las experiencias con militares en Argentina no son precisamente buenas.

Findeton

#9 ¿A delincuentes reincidentes, preventivamente? Sí, claro, de hecho pasa en muchos países.

shake-it

#17 Los liberales son los tontos útiles del fascismo

Findeton

#17 ¿En qué momento he defendido yo el uso de los militares? Fascista para ti es todo el que no piense exactamente como tú. De hecho ya dije que estoy en desacuerdo con estas medidas excepto en lo de la cárcel preventiva a reincidentes

m

#9 en cuanto rascas se ve que de liberales muy poquito, neoliberales, propietarians o neo feudalistas

black_spider

#9 sabes lo que es la prisión preventiva? Pues eso.

El problema que tienen ahora mismo es:

- Coger a alguien robando.
- Lo sueltan en libertad con cargos a la espera de juicio.
- Vuelve a robar al día siguiente.
- Lo sueltan en libertad con cargos a la espera de juicio.
- Se repite el bucle hasta que le sale el primer juicio o hace alguna barbaridad más grave que requiera ir a prisión preventiva

Es un problema que también tiene España con algunos delincuentes reincidentes.

Esta solución viene a decir que si cometes otro delito mientras estás esperando a juicio, se debe decretar prisión preventiva.

Caravan_Palace

#37 si, se lo que es la prisión preventiva y no, a todos los delincuentes no los pillan "infraganti". Meter en la cárcel a cualquiera con antecedentes, sin juicio. Vale. A ti te detienen mañana por robo. Cumples tú condena, sales. Tú y yo discutimos y nos gritamos. Yo voy a comisaría,te denuncio por lo que me apetezca, y vaya, tienes antecedentes, a la puta cárcel, sin juicio.

La libertad avanza carajo

black_spider

#39 entiendo la idea. Pero entiendes también la mía no? Se usa muy poco la prisión preventiva lo que formenta que haya delincuentes reincidentes que acumulan delitos.

Se puede modular un poco la herramienta. Que solo cuente con delitos flagrantes o que se pida prisión con fianza o yo que sé.

codeman1234

#9 Se nota que no estas muy enterado con lo que esta pasando en Rosario, los narcos han declarado la guerra al gobierno atemorizando a la gente matando al azar trabajadores en gasolineras, conductores de buses y taxistas. En una situación así es mas que normal y comprensible que el gobierno se plantee usar el ejercito para que les asista en esta guerra.

https://elpais.com/argentina/2024-03-12/cuatro-asesinatos-al-azar-y-terror-narco-en-las-calles-milei-endurece-su-politica-de-seguridad-en-rosario.html

Caravan_Palace

#63 y eso que tiene que ver con el comentario al que respondes?

codeman1234

#66 Estoy respondiendo tu comentario sarcástico porque parece que no estas muy enterado de lo que pasa en Argentina.

l

#9 Será que no se usa la prisión preventiva para cosas.

almadepato

No se puede ser Liberal sin haber dado educación por igual a todos.
Menudos fascistas con cara de libertadores.

reithor

Milei se envilece, se envidelece, se videliza...