Si meten en la cárcel indistintamente a la gente que comulga con ETA y a la gente que no comulga, uno podría pensar: "¿qué más da que apoye a ETA? si me van a encerrar igual. Quizás lo que pretenden encarcelar es la ideología independentista". Y cuidado, que uno podría tener razón.

#13 Léete la noticia. Este chico encarcelado no ha matado a nadie, está en contra de ETA y de la violencia. ¿Por qué el Estado encarcela a vascos contrarios a ETA y que predican la no violencia?

#8, quizás es lo que quieren, que ETA siga existiendo y así tenernos controlados odiando a un enemigo comúm.

#11 Este chaval tampoco mata a nadie por la espalda. Está en contra de ETA y la violencia. Y lo meten en la cárcel. Pero buena pregunta: ¿por qué esto no encarcelan independentistas andaluces?

Antena 3 no se despeino cuando, el día del juicio, se refirió a la gente que esperaba en la puerta, es decir, (familiares, amigos, etc de los procesados) como "proetarras" que se enfrentaban a los "ultraderechistas".

Simplificando las noticias se trabaja mejor: Proetarras a este lado y ultraderechistas a este otro.

Vamos, una verguenza. Luego hay los típicos que dicen... "aqui no hay conflicto, no hay dos bandos, solo uno que mata y otro que pone la nuca...". Si claro, si fuese tan facil... gente como esta persona, ¿de quien es víctima? ¿de ETA? ¿del estado español? Está claro, es una victima del conflicto. ¿que pasa? que no está reconocida, solo se reconoce a las de un bando, y eso, amplifica mas el dolor de las victimas no reconocidas. Reconocer el sufrimiento existente, es casi el primer paso hacia una solucion pacífica al conflicto vasco.

#32, no eres el único que piensa, pero la gente suele hacer mas caso a la TV que a la gente como nosotros... El primer paso de la opresión a Euskal Herria es crear un pensamiento único y criminalizar a toda una ideología... Algo que llevan ejerciendo todo este tiempo.

#37, entiendo que te cueste creerlo pero... el futuro de esta gente es muy incierto. Por lo de pronto, a la gente del diario Egin les han denegado la libertad de expresión, cerrandoles el diario. Hay una cosa que es cierta: no les van a devolver la reputacion ni el dinero perdido, no podrán volver a abrir, sean o no inocentes.

Lo mismo con los de Batasuna que sin haberse demostrado nada de su relacion con ETA, estan en prisión, solo por reunirse. Nadie les quitará esos años de carcel aun si se demostrase su inocencia.

Lo mismo con las candidaturas de ANV ilegalizadas "porque sí". Nadie les devolverá las alcaldías que otros estan usurpando.

Ojalá gente como esta no acabe en la carcel, especialmente aquellos que condenan a ETA, pero como te digo, el futuro es muy incierto, y protestar puede ser tomado como algo que diría un "pro-etarra"...

Es triste pero es así. Esperemos por lo menos que no torturen a gente como esta para obtener una declaración falsa, que no sería la primera vez.

Pagan justos por pecadores

#14 ¿chico? ¡Que tiene 54 tacos!

Este tío está en contra de ETA y de la violencia. Pues bien, yo no veo por qué os escandalizáis tanto de que lo vayan a encarcelar. ¡Si está en contra de dos de los pilares básicos de nuestra "democracia"! ¡A la cárcel, a la cárcel!

#23 Pero te crees que encarcelandolos, y más cometiendo errores tan graves, como encarcelar a gente en contra de ETA, vayan a destruir ETA, puede que la debilites, pero siempre temporalmente, y es más encarcelando a la gente que no quiere tener nada que ver con ETA, lo único que conseguirás es dar motivos a que la gente acabe apoyando ETA.

Es de pura lógica, la violencia genera violencia. Da igual quien la haga, o como la ejerza, para ellos los de ETA y asociados ese comportamiento por parte del estado es violento.

Además tal como han dicho hay detenciones políticas, etc... Por lo que significa que el estado se comporta como estado represor, con lo que con este comportamiento le da alas a ETA, ETA no necesita que se le den alas, sino que se la pare pacificamente, hablando.

Cada problema, cada grupo violento, se debe tratar de una manera u otra, y normalmente la forma de acabar con el grupo violento, pero definitivamente, es hablando, mediante violencia solo se suele encrudecer la situación.

#46 Detener a cuatro tíos anunciando a bombo y platillo en todos los medios que "se han capturado cuatro terroristas" es algo que se practica habitualmente en "el mundo civilizado". Por desgracia no se limita a los supuestos etarras

#11 "y porque no hay estos lios con los independentistas andaluces, por poner un ejemplo? porque haberlos los hay. A ver si va a ser porque ellos no ponen bombas y no matan por la espalda a guardias civiles.... umm da que pensar ¿verdad?"

Pues probablemente sea porque los independentistas andaluces son cuatro y un tambor y de momento no suponen una amenaza real contra el estado. El día en que una mayoría de los andaluces abogue por el derecho de autodeterminación y/o por la independencia veremos si la justicia actúa contra ellos de la misma forma.

#40 Completamente de acuerdo contigo, ETA no supone una amenaza real para el estado pero esa parte de la sociedad que únicamente quieren ser vascos sí. Es mas me atrevería a decir que mas que un obstáculo ETA es una ayuda para el gobierno español puesto que es la cortina de humo que tapa el paro, los problemas de vivienda, la precariedad laboral,etc

veamos ETA existe porque interesa a digamos a tres estamentos: 1º al PNV . el PNV es un partido derechista victimista que si no existiera ETA tendria muy dificil el conseguir todos los votos que tiene ahora, porque esos votos se irian a digamos partidos mas izquierdistas. Os habeis preguntado como el PNV (con lo mal visto que esta en España) ha sido capaz de hacer pactos con todos los gobiernos que ha habido bien hayan sido del PP y del PSOE?
2º al PP y al PSOE: si ETA no existiera y no habria muertos, habria que hablar de otras cosas, es decir paro, inflaccion,inmigracion, vivienda, sanidad, transportes etc etc... y si la gente solo se dedicara a preocuparse de esto el mayo del 68 frances seria poco para lo que iba a ocurrir aqui.
3º francia: este pais amigo saca una rentabilidad terrible a la presencia de ETA. porque... ¿no os creereis que entregan a uno o detienen a 4 cada dos años a cambio de nada no?. asi les compramos tanques helicopteros cedemos en la pesca en agricultura en Europa etc. Alguno de vosotros no ha pensado que si Francia hubiese querido el tema de ETA se hubiese solucionado en una semana?.

abrir los ojos , que aunque parezca increible los que quieren el fin de ETA son los que estan en la carcel.
PD: pues anda que no hay gente en España que vive a cuenta de ellos verdad (periodistas, tertulianos etc etc)

#45,

1. totalmente de acuerdo excepto en ser una ideología obsoleta.

2. tambien de acuerdo en que hay gente de esos grupos/partidos que colabora con ETA. Esos, a la carcel, por colaboración con ETA, el resto, una vez extirpado el "cancer" a seguir con normalidad.

3. ANV condena toda la violencia en sus estatutos. Batasuna condena toda la violencia "venga de donde venga", han dicho. Aún así, mejor sería condenar explicitamente cada cosa, algo que no se si han hecho, pero supongo que si. Otegi sin ir mas lejos, pidió a ETA que no volviese a matar y pidio a la kale-borroka que cesasen en sus actividades delictivas.

Y lo peor es q no se dan cuenta q con este tipo de sentencias lo q hacen es dar mas argumentos a la gente q de verdad apoya a ETA.

#50, aún hace un poco... una colega... "ahí ahí, todos los etarras pa la carcel!" y traté de explicarselo pero nada, la tv ha hecho muchos estragos.

#40, bueno, yo diría que ETA influye mucho. Si ETA no existiera, la izquierda abertzale tendría todavía mas base social y mucho mejor vista... TAmbien aquellos que sin ser parte de ETA la justifican o apoyan... esos son parte del problema vasco. Nadie debería defender la violencia. Tenemos que ser capaces de criticar todas las injusticias que ocurran, vengan de donde vengan.

Aqui lo que se cuece realmente por parte de los "mágnates ideológicos" del nacionalismo español, no es acabar con el terrorismo de ETA, sino con la base social del independentismo vasco. Esto es lo que realmente asusta al integrismo nacionalista español: la masa popular de vascos, que sólo quieren ser vascos. Lo demás, es pura, manipulación, instrumentalización y embrutecimiento políticos, tanto por parte de la poderosa maquinaria del Estado, como de partidos políticos interesados, y demás poderes de presión mediática.

Txapó!!, Sabino Ormazabal, gente como tu necesitamos

#19 ¿desde cuando han tratado a ETA tan bién como a la extrema derecha en España?

Ya veo, tú eres del bando de los "manipulados", parece ser que te han hecho creer que con ETA se puede acabar metiendo tanques en el País Vasco... sigue así, por ese camino estarás toda tu vida luchando en contra de ETA.

Por cada dos que arresten apareceran cuatro nuevos si no se establece un sistema para solucionar este problema que no implique la opresión del pueblo vasco y el enfrentamiento armado.

Muy interesante. Ojala cundiera el ejemplo.

#19 a #11 le ha respondido #12. Tampoco estaba tan lejos...

#6 Ahí está el "quid" de la cuestión.

DONDE ESTA LA LIBERTAD DE EXPRESION ?
Y LA LIBERTAD DE PENSAMIENTO ?

#15 Razón llevas, me he liado con lo de "lleva 25 años..."

Lo que deberían hacer es para callar a todos los que los quieren relacionar con ETA, es decir publicamente condenamos la violencia de ETA y cualquier otro tipo, como la del estado, y sea la que sea.

Y se callarian, les harian un owned en todos los morros. Pero si no es así, siempre queda la sombra de la duda.

Esta sí que es buena... independentistas andaluces... y el reno Rudolf

Me hace gracia que exista gente que crea que se puede acabar con el terrorismo de ETA por medios distintos a los no-violentos y que no pasen forzosamente por el diálogo.

Este tipo de personas los enmarco en dos grupos, por un lado los ignorantes y por otro los manipuladores.

El problema de ETA a no ser que se trate de resolver mediante el diálogo solo conllevará a un mayor fortalecimiento y recrudecimiento de la lucha armada.

yo el del dialogo

#18 Lo mismo puede decirse de todos aquellos que practican el terrorismo (o "lucha armada" como lo llamas tú). ¿Hay que negociar también con la extrema derecha que va por ahí apaleando gente y amenazando?
Todavía nadie ha respondido a #11 ... en casi todas las autonomías/regiones/nacionalidades del estado hay movimientos independentistas que hacen política e incluso gobiernan sin más problema. Pero vaya, parece que hay una fijación "gratuita" con esos movimentos en el PV. Será que el profesor me tiene manía ...

#21 Los tanques sólo están en tu imaginación (que más quisieras ¿verdad?). Me imagino que eres del bando de los "no manipulados" que repiten consignas viejas cansinamente y que siempre se estrellan contra algo imposible: democracia y bombas no casan bien, ¡a ver cuándo nos enteramos!. Ahora sigue haciéndote pajas con tus "enfrentamientos armados", "pueblos oprimidos" y demás palabrería al uso que por cierto, es simétrica del fascismo de extrema derecha. Cambiando un par de mitos y el nombre de la nación a redimir, la tarta sabe exáctamente lo mismo.

El odio a todo lo español enmascara a mucho psicópata. No van a hacer falta los tanques, con que se siga manipulando a los niños y a los jovencitos vascos como individuos de un PUEBLO indisoluble: el PARAISO en la tierra, pronto lo conseguirán. No es más que cuestión de tiempo. Aunque, éso sí, todas esas torturas, asesinatos, extorsiones, amenazas y kalesborrocas pasarían como KARMA al nacimiento de la nueva nación. No creo que fueran felices sabiendo que lo consiguieron...como lo consiguieron. Allá cada uno con su conciencia y su responsabilidad cívica. Pensaba que la Mafia era sólo en Sicilia. Pero en el Norte de nuestro país, muchos viven igual de afligídos o son igual de canallas.