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#1:
Tiene que haber una auditoría pública para saber qué partes de ella son legítimas y cuáles no, en la que los ciudadanos estén por delante de los tenedores privados. La gente ha tenido que aceptar recortes y descensos en la sanidad, en la cobertura del paro. Hay que abordar ya una reforma fiscal, la lucha contra el fraude fiscal, poner fin a ciertos privilegios. No es aceptable que quienes deciden congelar el salario mínimo en 645 euros cobren 7.000 y acudan a la sanidad privada, a dentistas privados, a colegios privados para sus hijos.
De acuerdo con todas las medidas propuestas.
De acuerdo con todas las medidas propuestas.
#3:
A mi este tio me cae de puta madre.
Este tipo de gente, si es refrendado en las urnas, si que son capaces de cambiar las cosas.
(mensaje de un catalán separatista que sentiria mucha envidia de que alguien cómo él llegara a gobernar.)
Este tipo de gente, si es refrendado en las urnas, si que son capaces de cambiar las cosas.
(mensaje de un catalán separatista que sentiria mucha envidia de que alguien cómo él llegara a gobernar.)
#38:
#5 Pero que tonto eres la verdad, ése es el mismo argumento que utilizó Eduardo Inda contra Pablo Iglesias en uno de los debates de la Sexta, que además demostró Pablo que era falso y se ofreció incluso a enseñarle una de sus nóminas; el que no se atrevió a decir lo que cobra era el propio Inda.......
Además de tonto eres poco original y plagiador en tus argumentos de trollmierda
Además de tonto eres poco original y plagiador en tus argumentos de trollmierda
#2:
La lucha de clases lleva muchos años.
Y recordad que se derramó mucha sangre para conseguir los derechos de los trabajadores, lo dejo caer.
Y recordad que se derramó mucha sangre para conseguir los derechos de los trabajadores, lo dejo caer.
#25:
Ellos, los directivos, no tienen ningún problema en ponerse blindajes con indemnizaciones multimillonarias, pensiones de lujo, o cobrar bonuses suculentos aunque esté despidiéndose a gente. Muchas veces, sin importar un carajo qué esté haciendo con la empresa. Esto se debe a un hecho sorprendentemente poco conocido y discutido, que es LA REVOLUCIÓN GERENCIAL
En el capitalismo tradicional existían capitalistas y obreros, los capitalistas poseían empresas y se encargaban de gestionarlas. Pero tener que gestionar empresas era un engorro, el capitalista no quería gestionar empresas, lo que quería era limitarse a gestionar su dinero. Se introdujeron por la retaguardia reformas legales e institucionales que fomentasen la separación de la propiedad y la gestión de las empresas.
Así nace el gerente, directivo moderno. El gerente se ocupa de gestionar la empresa, mientras que el capitalista se limitaba a ver crecer su inversión, es decir, rentismo puro u duro, sin preocuparse de a qué se saca dinero y cómo se gestiona. Uno de las consecuencias más relevantes de esta separación es que para el propietario capitalista el sueldo de directivo pasa a ser visto como masa salarial, un sueldo más de tantos. Lo mismo le da que los salarios estén distribuidos con cierta uniformidad, o que el directivo cobre un pastón y los mandos medios y trabajadores poco: solo importa la cifra total de gasto en sueldos, que es la que afecta a la rentabilidad de su inversión.
Los sueldos de los directivos se han disparado en las últimas décadas...pero el detalle es que esas subidas no surgen mágicamente como consecuencia de una supuesta recompensa del mercado (como quieren hacer creer), sino que se hacen a costa del resto de trabajadores de la empresa. Esta es la razón por la que en muchas empresas se ha reducido considerablemente la variedad salarial dentro de la organización interna, para ir aproximándose a un modelo en el que trabajadores y mandos medios se diferencian cada vez menos en sus salarios, para contribuir a la mayor gloria de la clase directiva, que no duda en acaparar sueldazos, blindajes, pensiones de lujo, bonuses, stock options y privilegios variados. Para hacer tragar el timo, se vende a la gente el falso sueño del ascenso al cielo directivo a cambio de dejarse la vida por la empresa.
En el capitalismo tradicional existían capitalistas y obreros, los capitalistas poseían empresas y se encargaban de gestionarlas. Pero tener que gestionar empresas era un engorro, el capitalista no quería gestionar empresas, lo que quería era limitarse a gestionar su dinero. Se introdujeron por la retaguardia reformas legales e institucionales que fomentasen la separación de la propiedad y la gestión de las empresas.
Así nace el gerente, directivo moderno. El gerente se ocupa de gestionar la empresa, mientras que el capitalista se limitaba a ver crecer su inversión, es decir, rentismo puro u duro, sin preocuparse de a qué se saca dinero y cómo se gestiona. Uno de las consecuencias más relevantes de esta separación es que para el propietario capitalista el sueldo de directivo pasa a ser visto como masa salarial, un sueldo más de tantos. Lo mismo le da que los salarios estén distribuidos con cierta uniformidad, o que el directivo cobre un pastón y los mandos medios y trabajadores poco: solo importa la cifra total de gasto en sueldos, que es la que afecta a la rentabilidad de su inversión.
Los sueldos de los directivos se han disparado en las últimas décadas...pero el detalle es que esas subidas no surgen mágicamente como consecuencia de una supuesta recompensa del mercado (como quieren hacer creer), sino que se hacen a costa del resto de trabajadores de la empresa. Esta es la razón por la que en muchas empresas se ha reducido considerablemente la variedad salarial dentro de la organización interna, para ir aproximándose a un modelo en el que trabajadores y mandos medios se diferencian cada vez menos en sus salarios, para contribuir a la mayor gloria de la clase directiva, que no duda en acaparar sueldazos, blindajes, pensiones de lujo, bonuses, stock options y privilegios variados. Para hacer tragar el timo, se vende a la gente el falso sueño del ascenso al cielo directivo a cambio de dejarse la vida por la empresa.
#29:
#3 Iglesias llegará a gobernar si la izquierda, sin apellidos territoriales, le ayuda a conseguirlo. A pesar de una identificación con la derecha que han hecho partes interesadas en que así sea, Madrid ha sido y es de las regiones más progresistas de la península: incluso el fascista de Gallardón se puso una máscara y se las dio de izquierdoso para gobernar. En cuanto ha salido del gobierno de Madrid se ha vengado mostrando su verdadera cara.
No olvides que las voces más críticas son madrileñas: Pablo Iglesias, Gran Wyoming, Javier Gallego de Carne Cruda, El Roto... Sólo que no van por ahí defendiendo ningún tipo de "madrileñalidad", y menos más, porque no hay nada menos madrileño que ir por ahí sacando pecho en plan "soy de Madrid".
No olvides que las voces más críticas son madrileñas: Pablo Iglesias, Gran Wyoming, Javier Gallego de Carne Cruda, El Roto... Sólo que no van por ahí defendiendo ningún tipo de "madrileñalidad", y menos más, porque no hay nada menos madrileño que ir por ahí sacando pecho en plan "soy de Madrid".
#13:
Construyendo desde abajo una alternativa al sistema. Las europeas serán una buena toma de contacto.
Claro que podemos, coño.
Claro que podemos, coño.
#20:
El lunes la comisión ejecutiva de IU decide si se sientan a hablar con Podemos.
Lo que está claro es que por parte de la militancia de IU hay mucha gente que está dispuesta a por lo menos plantearse una estrategia conjunta. En una semana Podemos ha conseguido que se debata, que se reflexione sobre cómo se puede incluir a toda la gente que desde la apolítica está de acuerdo con lo que plantea Pablo.
Lo que está claro es que por parte de la militancia de IU hay mucha gente que está dispuesta a por lo menos plantearse una estrategia conjunta. En una semana Podemos ha conseguido que se debata, que se reflexione sobre cómo se puede incluir a toda la gente que desde la apolítica está de acuerdo con lo que plantea Pablo.
#16:
¿Tan difícil sería asignar los sueldos de los políticos en función del salario mínimo? De esta manera la única manera en que podrían aumentarse el sueldo, es subiéndoselo a todo el mundo.
#42:
Hay muchas cosas que corregir en este país, pero el camino de la demagogia no es el correcto. A mi me da igual que cobre 7000 si hace bien su trabajo. 7000 euros por gestionar un país no es mucho dinero, 7000 euros si no gobiernas para el pueblo y eres un chorizo y un corrupto SI es mucho dinero. Recuerdo que aquí hace poco cualquier currito se hacía 3000 euros. El problema no es lo que ganen sino como y para quien gobiernan.
Menos demagogia, mas medidas.
Menos demagogia, mas medidas.
#27:
314 parlamentarios reciben 1.823 euros al mes para hoteles y comidas El Congreso cubre además todos los gastos de transporte en medio público de sus señorías
De ellos 62 diputados tienen vivienda en Madrid y reciben ,la dieta................( los puntitos es para que pongáis el adjetivo que mas os llene)
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Actualidad/CalSesPle................41 SESIONES en 6 meses
Enero.........2 sesiones
Febrero.......9 " "
Marzo.........9 sesiones
Abril ........5 " "
Mayo ........8 sesiones
Junio.........8 " "
A CUANTO SALE CADA SESION
Se congela el salario mínimo en 645 euros ,salario ínfimo para mantener a una familia,se da una ayuda a los parados sin ingresos mayores de 55 años de 426 euros muchos con cargas familiares y estos hijos de la gran puta sanguijuelas de nuestro sudor se lo llevan fresquito .......desesperación es lo que hace falta ,cuando llegue que dios los ampare
De ellos 62 diputados tienen vivienda en Madrid y reciben ,la dieta................( los puntitos es para que pongáis el adjetivo que mas os llene)
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Actualidad/CalSesPle................41 SESIONES en 6 meses
Enero.........2 sesiones
Febrero.......9 " "
Marzo.........9 sesiones
Abril ........5 " "
Mayo ........8 sesiones
Junio.........8 " "
A CUANTO SALE CADA SESION
Se congela el salario mínimo en 645 euros ,salario ínfimo para mantener a una familia,se da una ayuda a los parados sin ingresos mayores de 55 años de 426 euros muchos con cargas familiares y estos hijos de la gran puta sanguijuelas de nuestro sudor se lo llevan fresquito .......desesperación es lo que hace falta ,cuando llegue que dios los ampare
#36:
#35 Creo que no deberías quedarte solo con esa frase y leer la entrevista completa, videos, etc, personalmente considero que un político, si se lo gana, debe tener una remuneración acorde... pero si se lo gana. Actualmente no lo hacen. Y encima estan a sueldo de otros estamentos para machacar a la gente.
Comentarios
Tiene que haber una auditoría pública para saber qué partes de ella son legítimas y cuáles no, en la que los ciudadanos estén por delante de los tenedores privados. La gente ha tenido que aceptar recortes y descensos en la sanidad, en la cobertura del paro. Hay que abordar ya una reforma fiscal, la lucha contra el fraude fiscal, poner fin a ciertos privilegios. No es aceptable que quienes deciden congelar el salario mínimo en 645 euros cobren 7.000 y acudan a la sanidad privada, a dentistas privados, a colegios privados para sus hijos.
De acuerdo con todas las medidas propuestas.
#1 y cuando una deuda es ilegitima?? que alguien me lo explique....
A mi este tio me cae de puta madre.
Este tipo de gente, si es refrendado en las urnas, si que son capaces de cambiar las cosas.
(mensaje de un catalán separatista que sentiria mucha envidia de que alguien cómo él llegara a gobernar.)
#3 Iglesias llegará a gobernar si la izquierda, sin apellidos territoriales, le ayuda a conseguirlo. A pesar de una identificación con la derecha que han hecho partes interesadas en que así sea, Madrid ha sido y es de las regiones más progresistas de la península: incluso el fascista de Gallardón se puso una máscara y se las dio de izquierdoso para gobernar. En cuanto ha salido del gobierno de Madrid se ha vengado mostrando su verdadera cara.
No olvides que las voces más críticas son madrileñas: Pablo Iglesias, Gran Wyoming, Javier Gallego de Carne Cruda, El Roto... Sólo que no van por ahí defendiendo ningún tipo de "madrileñalidad", y menos más, porque no hay nada menos madrileño que ir por ahí sacando pecho en plan "soy de Madrid".
#29 "Madrid ha sido y es de las regiones más progresistas de la península"
En la capital el PP saca mayoría absoluta desde 1991 y en la Comunidad de Madrid desde 1995. Pocos sitios hay tan de derechas como Madrid.
#65 No es cierto, en 2003 ganó la coalición PSOE/IU, pero hubo un pucherazo. En Madrid hay un serio problema con la oposición, que da la sensación de estar sólo concentrada en las luchas nacionales y nada en las de la comunidad.
Pero si quieres que hablemos del pasado, lo ponemos donde yo quiera: Madrid fue la ciudad más afectada por los bombardeos fascistas y la que más resistió, con más saña, con el fascismo. Y la última en caer. No te estoy hablando del medievo, te hablo de acontecimientos que gente que vive en Madrid puede contarte.
#88 No sé de dónde eres pero no tienes ni puta idea de lo que hablas. Madrid por el hecho de ser la capital alberga una proporción de gente con pasta superior a la de casi todos los lugares. Y los resultados electorales están ahí, lo que han hecho con Madrid no tiene nombre y la gente los sigue votando una y otra vez.
P.S.: Qué desfachatez que me votes negativo por decir la verdad...
#88 Pues si se trata de coaliciones PSOE/IU Andalucia da sopas con ondas. Está muy bien que la izquierda despierte en Madird, pero tu comentario no se corresponde con la realidad de las últimas décadas madrileñas ni con otras regiones del estado.
Es lo que te dice #94 y no por votar negativo lo vas a convertir en verdad.
#90 La aparición de Pablo muy oportunista, mira fechas y formaciones, lo que tiene el trabajo discreto frente al autobombo y el efecto mediatico
http://ehbildu.net/es/elecciones/elecciones-europeas-2014
También puedes mirar la trayectoria y formaciones que componen otras alianzas europeas como Europa de los Pueblos
http://es.wikipedia.org/wiki/Europa_de_los_Pueblos_-_Verdes
Iniciativa Internacionalista
http://es.wikipedia.org/wiki/Iniciativa_Internacionalista-La_Solidaridad_entre_los_Pueblos
Muy interesante los links, y tienes razón que es muy oportunista, pero no es menos cierto que aquí en Andalucía mucha gente que iba a votar a IU con una pinza en la nariz y estaba pensándoselo ha visto algo nuevo e ilusionante, aunque sin echar campanas al vuelo...
He leído un artículo muy interesante sobre lo que publicó el EZLN en 2004 "20 años de organización, 10 de lucha revolucionaria" esto está improvisadísimo, pero las bases de IU y sus votantes están bastante quemados con como funciona, en el Norte hay más opciones de voto.. el análisis es diferente.. pero lo más importante es sumar en una candidatura y hacer un buen programa que meta miedo a la UE y al BCE #95
#94 Lo que sí que está claro es de dónde tú sí que no eres. ¿Que hay gente con pasta en Madrid? Claro. Pero son una minoría, la gran mayoría vive en barrios obreros. Yo para empezar no conozco a nadie que trabaje en un ministerio (en MNM está de moda decir que Madrid es una ciudad de funcionarios), mientras sí conozco a bastantes funcionarios municipales.
Y el negativo es por mentir.
#29 cada uno se engaña como quiere, Madrid el bastión de la izquierda y por supuesto sin apellidos territoriales,ese centrismo incuestionable como bandera .
#34 IU va por el 15% y subiendo ellos solitos
#80 La izquierda madrileña hizo crack con el tamayazo, pero hay muchísimo movimiento, y también con apellido territorial, castellana... como la sopa.. es conveniente darse cuenta también de al lado de quien luchas, y de si él que esta en tu trinchera es un tío de un consejo de administración.. lo mismo se ha marcado mal el camino... es decir hay que luchar por la verdadera autonomía de los pueblos, pero eso no ocurrirá si olvidamos o relegamos la lucha de clases a un plano secundario o sólo en una autonomía.. no durará mucho.. a la historia me remito..
#85 de acuerdo con lo que dices pero de ahí a decir que es la región más progresista de la peninsula va un trecho bastaaaaante largo y más si se mete a Wayoming de por medio, que el mismo dice no ser de izquierda y merece la pena escuchar porqué lo dice, que la desorientación parece contagiosa
http://www.publico.es/483380/no-soy-de-izquierdas-pero-si-me-comparo-soy-de-extrema-izquierda
Es curioso porque el tamayazo fue con el Psoe y yo no veo ninguna diferencia entre el Psoe y el Pnv, quitando la orientación del nacionalismo.
Sobre la lucha de clases no creo el problema sea combinarla con la autodeterminación, mayor problema representa el tutti junti ciudadanista que tanto triunfa por la meseta.
El problema es juntarte con CIU para defender la autodeterminación, porqué en el momento en que expropies algo de sus jefes, te mete los tanques españoles y te jode la autodeterminación y la igualdad social.. si te acompasas con una España rojilla la autodeterminación tendrá más pinta de llegar a buen puerto.. Yo creo que por eso estaban el otro día Beirás, Sabino Cuadra, y David Fernández en Sevilla cerrando el congreso de la CUT-BAI junto a Gordillo y Cañamero y también apareció por allí Iglesias #87
#87 Y más. En Madrid a la gente les está saliendo cuernos y rabo, que lo he visto con esto ojitos.
Lo que tienen los prejuicios.
#29 ¿Y que llegara a gobernar exactamente?
La lucha de clases lleva muchos años.
Y recordad que se derramó mucha sangre para conseguir los derechos de los trabajadores, lo dejo caer.
#2 Por eso "admiro" lo que estan consiguiendo la derecha... no solo ganaron la guerra sino en "democracia" son capaces de usar las armas del enemigo y cargarse lo conseguido con mucho esfuerzo en un par de anyos...
Ellos, los directivos, no tienen ningún problema en ponerse blindajes con indemnizaciones multimillonarias, pensiones de lujo, o cobrar bonuses suculentos aunque esté despidiéndose a gente. Muchas veces, sin importar un carajo qué esté haciendo con la empresa. Esto se debe a un hecho sorprendentemente poco conocido y discutido, que es LA REVOLUCIÓN GERENCIAL
En el capitalismo tradicional existían capitalistas y obreros, los capitalistas poseían empresas y se encargaban de gestionarlas. Pero tener que gestionar empresas era un engorro, el capitalista no quería gestionar empresas, lo que quería era limitarse a gestionar su dinero. Se introdujeron por la retaguardia reformas legales e institucionales que fomentasen la separación de la propiedad y la gestión de las empresas.
Así nace el gerente, directivo moderno. El gerente se ocupa de gestionar la empresa, mientras que el capitalista se limitaba a ver crecer su inversión, es decir, rentismo puro u duro, sin preocuparse de a qué se saca dinero y cómo se gestiona. Uno de las consecuencias más relevantes de esta separación es que para el propietario capitalista el sueldo de directivo pasa a ser visto como masa salarial, un sueldo más de tantos. Lo mismo le da que los salarios estén distribuidos con cierta uniformidad, o que el directivo cobre un pastón y los mandos medios y trabajadores poco: solo importa la cifra total de gasto en sueldos, que es la que afecta a la rentabilidad de su inversión.
Los sueldos de los directivos se han disparado en las últimas décadas...pero el detalle es que esas subidas no surgen mágicamente como consecuencia de una supuesta recompensa del mercado (como quieren hacer creer), sino que se hacen a costa del resto de trabajadores de la empresa. Esta es la razón por la que en muchas empresas se ha reducido considerablemente la variedad salarial dentro de la organización interna, para ir aproximándose a un modelo en el que trabajadores y mandos medios se diferencian cada vez menos en sus salarios, para contribuir a la mayor gloria de la clase directiva, que no duda en acaparar sueldazos, blindajes, pensiones de lujo, bonuses, stock options y privilegios variados. Para hacer tragar el timo, se vende a la gente el falso sueño del ascenso al cielo directivo a cambio de dejarse la vida por la empresa.
#25 Interesante comentario. ¿Conoces algún libro, documental o artículo donde hablen más del tema? Algo dice un antiguo directivo de Merryl Linch (creo) en el documental Innside Job. De lo que cobraban ellos en los años setenta a lo que cobran ahora los directos... la diferencia es bestial.
#53 El término viene de este libro, pero el concepto es más amplio http://www.amazon.com/The-Managerial-Revolution-Happening-World/dp/0837156785
#25 y a todo eso y?? cual es el problema??? o cual es la solucion? prohibir sueldos altos? seria lo mismo, mas dinero ganaria el empresario, porque si el gerente gana 100 y el trabajador 10, si prohibes sueldos altos el gerente ganara 30 y el trabajador 10, asi que estamos en lo mismo.....
Construyendo desde abajo una alternativa al sistema. Las europeas serán una buena toma de contacto.
Claro que podemos, coño.
¿Tan difícil sería asignar los sueldos de los políticos en función del salario mínimo? De esta manera la única manera en que podrían aumentarse el sueldo, es subiéndoselo a todo el mundo.
#16 Eso yo lo he mantenido en diversas ocasiones. Si cualquier persona que cobrase a cargo del erario público no pudiera percibir entre la totalidad de sus emolumentos más de 4-5 veces el SMI ya veríamos como procuraban que este fuera mas elevado.
#15 Si, si lo se, he tenido que hacer varias extracciones por la seguridad social por no poder pagar dentista.
La próxima vez antes de escribir chorradas, piensa. Es bueno.
#22 tus experiencias personales son irrelevantes y no te dan razón alguna.
#99 Ya ¿y los comentarios chorras sin ninguna base para intentar desprestigiar al personal si la dan? Vuelve a la cueva, troll y no aburras.
#103 No se donde harán eso, ahora en todo el territorio español, si es urgente te extraen la pieza:
http://www.seguros-dental.com/2012/04/%C2%BFcubre-la-seguridad-social-los-servicios-de-odontologia/
#22 Que suerte que te sacasen algún diente. Lo que se suele hacer es recetar amoxicilina eternamente hasta que se te pase la infección y no volver al dentista hasta el próximo dolor.
El lunes la comisión ejecutiva de IU decide si se sientan a hablar con Podemos.
Lo que está claro es que por parte de la militancia de IU hay mucha gente que está dispuesta a por lo menos plantearse una estrategia conjunta. En una semana Podemos ha conseguido que se debata, que se reflexione sobre cómo se puede incluir a toda la gente que desde la apolítica está de acuerdo con lo que plantea Pablo.
#20
1-IU no es de fiar http://economia.elpais.com/economia/2012/07/04/actualidad/1341399731_925408.html y mas de uno querra trincar
2-Muchisima gente no lo votaria si va en la lista de IU, a muchos de izquierda IU nos repele.
3-Si quiere defender sus ideas, que comparto,lo debe hacer en el parlameneto de Madrid
4- Si va a europa IU se lo quita de enmedio ya que les quitaria votos, y no nos equivoquemos con 5% de votos IU no deja de ser un partido residual,digan lo que digan las encuestas.
La mejor opcion seria que toda la izquierda acordara una sola lista, incluyo a los catalanes de ERC, pero es evidente que es una utopia, estos solo van a por lo suyo pero por un camino equivocado.
Pongo un ejemplo:
Cuando los alemanes invadieron Francia, los franceses les esperaban en la linea Maginot,
y se hubiera producido un enfrentamiento directo. Pues muy sencillo, pasaron por Belgica y en 4 horas estaban en Paris...
Tengo la firme conviccion que el 95% de los politicos españoles son gilipollas, ladrones, corruptos, etc.. pero sobre todo gilipollas.
Hay muchas cosas que corregir en este país, pero el camino de la demagogia no es el correcto. A mi me da igual que cobre 7000 si hace bien su trabajo. 7000 euros por gestionar un país no es mucho dinero, 7000 euros si no gobiernas para el pueblo y eres un chorizo y un corrupto SI es mucho dinero. Recuerdo que aquí hace poco cualquier currito se hacía 3000 euros. El problema no es lo que ganen sino como y para quien gobiernan.
Menos demagogia, mas medidas.
#42 pensar en antirrevolucionario. permanezca en su casa, será reeducado.
#43 Con esa jerga de batallas clasistas de mediados de siglo XX si que no se va a ningún sitio. La realidad es mucho mas compleja que eso. Rebate con argumentos, me parece de muy mala educación esa manera tan "sobrada" de rebatir mi argumento con una frase de "superioridad" de panfleto rancio.
#47 Creo que no hay ningún problema en que el salario mínimo sea de 645, siempre y cuando no trabajes mas de 20-24 horas semanales y te permita compatibilizar con otro empleo. Yo creo en la flexibilidad laboral, y creo que el salario mínimo en muchos casos va contra ella. Lo que no creo, es en la explotación. Lo que no puede es usted estar trabajando 50-60 horas por 645 euros sin pagar horas extras, eso ya no es flexibilidad, es explotación y poca vergüenza.
A partir de ahí, sigo pensando que el problema es mucho mas complejo de tratar, Pablo Iglesias ha soltado una frase muy demagoga (que novedad). Pero soy optimista #47, aunque tu y yo tengamos diferentes posturas estoy seguro que de podríamos sentarnos a encontrar una solución, puesto que ambos no creemos que una familia pueda vivir con 645 € y repudiamos la explotación laboral.
#49 Perdóname pero me parece inviable lo que dices respecto de tener mas de un trabajo, si el problema es que no hay puestos de trabajo, ademas si los hubiera y no vives en un pequeño pueblo es difícil de compaginarlos a no ser que te pases la mitad del día trabajando y la otra mitad de casa al trabajo y del trabajo al otro trabajo y de este a casa. Con respecto a Pablo Iglesias le llevo escuchando des de hace bastante tiempo y me parece un referente a seguir y apollar.
#42 Creo que te equivocas el problema no es que ellos cobren 7000 euros, el problema es que el salario mínimo es de 645, hay que ver la luna no el dedo. Con 645 euros es imposible vivir, si no es en casa de tus padres, y mucho menos formar una familia.
#47 Nadie te obliga a trabajar por el salario minimo, y con 645 euros claro que es posible vivir, con 2 sueldos eso son 1300 euros, y se vive perfectamente.
PEOR SE VIVE en el paro y hay millones de gente en el paro, tenemos que hacer una ley que obligue a contratarlos?? si no es obligatorio contratarlos, o no esta prohibido el despido, por que va a ser obligatorio un salario minimo de 1mil euros??
Yo creo que debe ser un salario MINIMO para poder vivir, y con 700 euros se vive con 2 sueldos. Conozco muchos casos de gente mil eurista que solo trabaja el (y tienen un hijo), que seria mucho peor el caso.
#42 Eso si que es demagogia, decir que cualquier currito se sacaba 3000 euros
314 parlamentarios reciben 1.823 euros al mes para hoteles y comidas El Congreso cubre además todos los gastos de transporte en medio público de sus señorías
De ellos 62 diputados tienen vivienda en Madrid y reciben ,la dieta................( los puntitos es para que pongáis el adjetivo que mas os llene)
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Actualidad/CalSesPle................41 SESIONES en 6 meses
Enero.........2 sesiones
Febrero.......9 " "
Marzo.........9 sesiones
Abril ........5 " "
Mayo ........8 sesiones
Junio.........8 " "
A CUANTO SALE CADA SESION
Se congela el salario mínimo en 645 euros ,salario ínfimo para mantener a una familia,se da una ayuda a los parados sin ingresos mayores de 55 años de 426 euros muchos con cargas familiares y estos hijos de la gran puta sanguijuelas de nuestro sudor se lo llevan fresquito .......desesperación es lo que hace falta ,cuando llegue que dios los ampare
#27 La sesión no es el unico de sus labores. ¿Te suenan las comisiones? Pues eso no lo cuentas.
Espero que no salga rana, de momento es el que más me convence...
Es tan aceptable como el que el votante zombie vuelva a fichar por el PPSOE.
#98 Si los políticos no cobrasen, solamente podrían dedicarse a la política quienes tuviesen un elevado patrimonio.
#84 Donde debería pescar Podemos es entre los "no les votes". Si consigue movilizar parte del 30-40% de abstención desencantada, será un exitazo.
#98 Como propuesta "de máximos", me parece bien. #100 O un elevado sentido del honor, de la ética... que también los hay, y con currículums excepcionales. Me atrevo a afirmar que, a más preparación, menos pretensiones de enriquecerse con el cargo público, que debería ser provisional y excepcional por definición. Ahí lo dejo (en el comentario tropecientos, ya...), aunque hay que entender que los sueldos de los cargos públicos no son el problema.
#100 por eso terminan todos con un gran patrimonio una vez dejan la política, de todos los chanchullos y corruptuelas, no es normal que un político se enriquezca con la política.
#83 Diputado en Suecia: Salario antes de impuestos 6721€, dietas de alojamiento 927€.
Diputado en España: Salario bruto 3670€, dietas 950.
Los diputados pueden ver incrementado sus ingresos si ocupan un puesto de liderazgo en la Cámara o en alguna de sus comisiones.
http://www.eldiario.es/agendapublica/nueva-politica/diputados-espanoles-salarios-bajos-Europa_0_179882337.html
El problema de los políticos españoles no son los sueldos.
#86
No deberían cobrar ni un duro, ser político es ya un privilegio y la mayoría no le hace falta.
#86 Ya critiqué esa tabla cuando se meneó.
Para empezar, en el caso que nos ocupa, la dieta de los suecos no es una dieta para todos sino sólo para aquellos que vivan a más de 50km del parlamento, y pueden elegir que les dejen una casa de 40m cuadrados cerca del parlamento. Lo que es lógico.
Aquí la dieta de casi 900€ es para los electos en Madrid, la inmensa mayoria son electos fuera de la capital y por ello reciben más de 1800€, tengan o no tengan casa frente al Congreso. Además de cobrar otras dietas que no salen en esa tabla como taxi, gasolina, teléfono, internet....
Desde el móvil no puedo poner mucho ahora pero un ejemplo http://www.abc.es/espana/20131209/abci-cuanto-cobran-sueldo-cargos-201312041749.html
Y sin entrar aún en cosas como coste de vida
Tengo la impresión de que Pablo Iglesias es meneante.
#41: Yo lo llevo pensando desde que le vi por primera vez en La Tuerka.
¿Alguien hace apuestas por saber qué usuario es?
#44 Los curioso es que también me pasa con gente como Reverte, Anguita o Wyoming, y otra gente que sale en los medios de forma regular, vamos. Igual es sólo paranoia mía.
#41 #44 #46 A mi me pasa al reves: a veces leo un comentario imbecil en meneame y pienso "este es Gonzalez Pons por lo menos".
Pues yo lo que les pido es que las ilp avaladas con mas de 50000 votos pasen a referendum ciudadano el dia de las votaciones de forma simultanea.
Que vote el que quiera. Pero que me dejen opinar!!!
Que ya les vale con ponerse medallitas con la opinion de los Ciudadanos cuando no saben ni cual es!
Y la bajada del IVA para esculturas, que curiosamente sus consumidores son la gente adinerada.
Tampoco es aceptable que se haga un contrato de media jornada por 550€ (por decir una cantidad) y luego acabes trabajando jornada entera.
De todas formas, lo de los salarios de los políticos no tendrá arreglo hasta que sea la ciudadania quien les pone el sueldo, cualquiera que se ponga el sueldo a si mismo hará lo mismo, siempre querrá mas.
Yo sin acritud, a todos los que dicen que la deuda pública no se debe pagar, por lo menos una parte (sospecho que mayoritaria) por considerarla ilegítima, les preguntaría, que, al día siguiente de declarar que no se va a pagar la deuda pública o simplemente con el anuncio de que se va a hacer una auditoria para decidir (me gustaría saber el método) que deuda es ilegítima, cómo van a financiar un déficit que actualmente es de 60.000 millones de euros. Bueno, sospecho que la respuesta será algo parecido a "qué paguen los ricos" "impuestos a los que más tienen (que curiosamente serán los asalariados)", "nacionalización de la banca y de las electricas (sin dinero para hacerlo", "subida fiscal a las SICAV (sin saber como funcionan) etc... Pues bien os informo que eso no funciona, bueno mejor dicho funcionaría un año, al año siguiente ya no habría ricos (por los menos ricos de verdad).
#50 Y quien necesita ricos que no aportan nada?
#68 Eso es una tonteria, perdona que te lo diga. Desde que el hombre es hombre se ha podido avanzar porque se obtenía una recompensa a cambio de un esfuerzo. Si tu eliminas la posibilidad de enriquecerte eliminas la posibilidad de progreso.
De todos modos no responde a la pregunta de dónde sacariamos los 60.000 millones de euros anuales que tiene de déficit España
Estoy harto de izquierdas, derechas y pollas en ollas. Los axiomas son: Derechos Humanos, Constitución y sostenibilidad del planeta. A partir de ahí empezamos a deducir todos los teoremas, lemas, proposiciones y corolarios que se quieran pero si el sustento no es firme, se nos cae todo encima que es parte de lo que está ocurriendo.
El del PP tiene 10 veces mas gastos.
#55 Y habrá gente que todavía diga que es un tapado del PPSOE o que está patrocinado por La Sexta...
#59 En un momento donde la izquierda de verdad tiene que ir unida, llega este, y la atomiza aun mas.
Yo lo sigo pensando. El PSOE no se puede permitir que IU sea el mas votado, porque entonces su programa pasa a ser referencia. Seria el desenmascaramiento definitivo.
#73 supongo que no te has visto el vídeo al que yo respondía.
Por otra parte, no estoy muy seguro de que hayas escuchado a Pablo y lo que proponen, porque se podrá criticar pero no precisamente porque atomizan a la izquierda.
Menos discursos de cerrar filas en torno a IU y más echar un vistazo a la gente que escucha a Pablo. Personas que desconocen su propia ideología política, que quieren participar y desconocen cómo. Que les produce rechazo las consignas de la izquierda (fácil de comprender si echamos un vistazo a nuestra historia reciente, vaciada de crítica y reflexión y que ha conseguido expulsar de la política a la gran mayoría), que no encuentran discursos que puedan entender...Hablamos de millones de personas que no se les pasa por la cabeza votar a IU, porque no hablam su idioma.
Son unas cuantas ya las voces que desde IU piden acercamientos con Podemos, que hacen un llamamiento a unir fuerzas, pero ojo, para abrir frentes, no a cerrarlos. De hecho este lunes van a tomar la decisión.
Podemos es el intento de hacer ver a la izquierda de este país que la comunicación política es una herramienta fundamental que han menospreciado. La izquierda ha estado muy cómoda como ideología de nicho. Que en cuanto alguien aparece en La Sexta dando discursos de izquierda muchos digan que está pagado por el PSOE lo demuestra.
Aburre tene que explicar que Pablo no es un infiltrado. Informaos mejor, ved más La Tuerka si tenéis dudas, leed más artículos suyos...No sé como casa decir que es un infiltrado con que diga que Gamonal es un ejemplo y que por mucho que la gente le vote si la gente no se organiza en sus barrios y se empodera va a dar absolutamente igual.
En fin, muy aburrido de discutir esto, que en el fondo se queda totalmente en lo superficial.
Lo realmente importante es cómo incluir a todos los que no van a votar a IU. Según las encuestas, que supere el 15% parece casi imposible, y ese techo de votos es insuficnete. Así que o se plantean nuevas estrategias de comunicación para interesar a la gente por las políticas de izquierdas o hacemos hasta ahora, esperar a que sean ellos, que no saben ni siquiera qué es la izquierda, los que se acerquen.
#84 IU jamas va a tener mas del 15% porque sus propuestas no son aceptadas por la gran mayoria de la sociedad. ES ASI DE SIMPLE; igual que la extrema derecha no tendra mas de un 5%, pues lo mismo; no hay tanta gente para votar esas medidas; o igual que la socialdemocracia no va a tener un 50%, son otros porcentajes, pero el mismo argumento; todo partido tiene un techo por sus ideas. Y el de la izquierda en españa es ese 10%/15%....
El primer problema que tiene la izquierda en este pais es ese; que no aceptan que la amplia mayoria de la gente no esta de acuerdo con sus propuestas; como yo por ejemplo, que me parecen demenciales la mayoria.
Siempre he pensado que el salario de los politicos, deberia estar vinculado al salario minimo, no digo que cobren lo mismo, pero si que para subirse el salario, tendrian que subir el salario minimo y trabajar para que a las empresas les salga rentable el nuevo salario minimo.
Por favor, que algún periodista, aunque sea uno, no pase por el aro con lo de que zapatero cobraba 70.000 €/año, rajoy nosecuanto, etc.
deben de cobrar de 5 a 10 veces más, todo subvencionado, dietas por TODO, por acudir a la mierda del congreso, por estar en , por acudir a dar charlitas, siempre con chófer y chófer gratis claro, lo de escolta les da la risa, ellos chófer con esclavo que les espere en doble fila delante del ristorante, eso si, pagado por la administración.
70.000 euros y una polla, ya podía ser así, y eso por no hablar de los favores que conceden para cuando salgan entrar en consejos de mierda, donde como ahí ya la cosa es privada, megaforrarse.
A ver cuanta gente de por aqui se acuerda en las elecciones y lo vota.
Mucho palique, mucho quejarse pero a la hora de votar; "voto util".
Mucho me temo que todavia no estamos bastante maduros para dejar de votar al PPSOE.
Y es muy triste. Dice mucho de la sociedad que tenemos.
#39 Discúlpame si no me he explicado bien. Me refería al hecho de que te resulte cansino, en referencia a que ese hecho es parte del problema, que a mucha gente (me parece) que le resulta cansino cuando alguien mete el dedo en la yaga, pero a lo que voy es que estamos viviendo en un "cuerpo infectado", y si no nos meten el dedo en la yaga, por desagradable que sea, vamos a seguir anestesiados.
Por favor, no te lo tomes como ataque personal, en ningún caso lo es. Y desde luego es solo mi opinión. Saludos y buenas noches
#89 un malentendido entonces, gracias
La foto es cojonuda, con ese polo parece Jay Kai (Jamiroquai) a punto de subir a un Lotus 77 (John Player Special)
#15 Todo el mundo lo sabe, menos tu, necesitas un curso en forocoches de como aprender a trollear sin parecer retrasado mental en el intento.
#82 tonto
#97 Te has pasado, me has ofendido llamandome tonto, no creo que pueda dormir esta noche.
Eres malo.
¡Pablo Iglesias al poder!
Vale, estoy de acuerdo... Entonces ¿Qué hacemos?
#17
Por lo pronto no se te ocurra votar al PP, a partir de ahí 20 mil cosas.
Al margen de que sus ideas puedan ser o no del gusto de uno lo que tenemos delante es a un hombre estudiado, educado, serio, que expone con claridad lo que piensa y cuyos argumentos son de sentido común ¿por qué no podría ser un cabeza de lista de "algo"?
Una, el salario de cualquier político, que no triplique el salario mínimo; creo que como en Suecia.
Dos, todo tipo de pagas vitalicias, que se den bajo la misma prerrogativa que las becas; solo si se demuestra estar por debajo de un poder adquisitivo.
#51 En Suecia no hay salario mínimo (y los diputados cobran casi el doble que los españoles).
#72 ganan el doble, pero sin dietas de miles de euros y con un coste de vida mucho más elevado.
¿Ya ha salido la famosa palabra que se ha puesto de moda para criticar a aquellos que dicen cosas sensatas?
#60 Ya te he contestado por el nótame. Tu gesto te honra:
@Tao-Pai-Pai
... y que cobre esos 7000 por hacer cositas como congelar el salario mínimo en 645 euros, o ponerse él mismo sus 7000.
¿Quiere ser parlamentario europeo ? ¿ Gratis ?
Hay que salir a votar yo le votaré a el fijo
¿Saldra hoy en la sexta Pablo Iglesias? Tengo ganas de escucharle.
A pesar de que comparto su discurso este tío me resulta cansino
#30 Es parte del problema. No es plato de buen gusto la situación actual. Se nos bombardea por todos lados con confort, relax y falta de problemas. Pero repito, la situación política actual es otra, y no es bonita. Son momentos bastante claves, en los que o realmente se hace algo, o nos vemos abocados a una miseria globalizada que a saber cuantas generaciones más puede durar.
#33 mi comentario representa parte del problema? Es condición indispensable que este tío me convenza? Es posible que hables un poco a la ligera?
Pero que gilipollez de noticia. Y llega a portada!
¿Es justo que una persona que tiene la responsabilidad de que 45 millones de personas vivan bien cobre mas que una persona que prepara hamburguesas?
Si. Aquí y en la luna.
Otro tema es si lo hace bien o mal.
#77 Por un lado, no tienen responsabilidad alguna, en España no se puede exigir responsabilidad por la gestión a un político, ni uno va a ir a la cárcel por mala gestión. En segundo lugar, no dice que tengan que cobrar más o menos, sino que no tiene ninguna autoridad moral para tomar esa decisión. Y por último, un político es un gestor, es un coste estructural de la economía (no produce nada) mientras que el que prepara las hamburguesas sí que lo hace y, además, paga el sueldo de quien se lo está congelando a él.
#78 ¿no produce nada un presidente del gobierno?
Según este razonamiento no produce nada el diseñador de procesos de una fabrica, no produce nada el que dirige una empresa, un investigador..
Producen el obrero que realiza una tarea repetitiva en la cadena de montaje de la fabrica, produce el auxiliar administrativo de la empresa que mueve los papeles y hace las llamada y produce un robot que realiza procesos. Estos si que producen.
LO QUE HAY QUE LEER
Aquí produce todo el mundo, no porque no este fabricando un producto con mis manos significa que no estoy produciendo. La persona que diseño el primer tractor o maquina agrícola a producido mas que miles de personas recolectando durante años.
Si no produce nada el que dirige, el que investiga, el que como responsabilidad tiene el mejorar.. Entonces nos podemos quedar estancados ahora mismo sin avanzar absolutamente nada mas en tecnología ni economía.
Te lo digo sinceramente este tipo de razonamientos no se si son de niños pequeños que se ponen a escribir en la pagina web, personas incapaces de tener pensamiento propio que solo tienen el coco comido y no ven mas allá o que..
Das mucha pena pero mucha mas pena da la gente que te ha votado positivo esa mierda de comentario.
En resumen, que Pablo Iglesias opina que todos deberíamos ganar el mismo dinero. Porque el mismo argumento podría haber sido:
"No es aceptable que quien congela el salario mínimo en 1.500 euros cobre 4.100" o
"No es aceptable que quien congela el salario mínimo en 2.900 euros cobre 3.000"
Y, esa opinión (muy respetable, por cierto), tiene mucho más recorrido que la demagogia que acaba de soltar.
#35 Creo que no deberías quedarte solo con esa frase y leer la entrevista completa, videos, etc, personalmente considero que un político, si se lo gana, debe tener una remuneración acorde... pero si se lo gana. Actualmente no lo hacen. Y encima estan a sueldo de otros estamentos para machacar a la gente.
#36: No estoy valorando a la persona, solo ese argumento
#40 En ningún momento te dice que valores la persona, si no que valores el documento entero en el cual se contextualiza ese argumento.
Desde luego, si los comentarios en menéame fuesen limitados, ganaría mucho en calidad, o al menos algunos se esforzarían más antes de escribir...
Si es lógico. Lo que no es lógico es pensar que esas diferencias de sueldos son injustas de facto y que nunca son justificables. Estas afirmaciones no son más que populismo del más barato y rastrero que existe.
#26 "Lo que no es lógico es pensar que esas diferencias de sueldos son injustas de facto y que nunca son justificables Están justificadas por la buena marcha de la economía española"
#64 Están justificadas por la buena marcha de los demás países en los que se encuentra esa empresa. Tu error es el mismo que el de todas estas ideologías caducas, populistas y rastras de izquierdas; pensar que España es la única economía de la ecuación para decidir si es justo o no el sueldo de alguien, como si fuera el ombligo del mundo. Repito estos sueldos y estas diferencias de sueldos si pueden ser justificables en esa y en mayor cuantía.
Subir el salario mínimo es atacar a los más débiles.
ostia que foto más gayer.
#23 Gente que me votáis negativo, sois un poco homofobos al considerar gayer como un insulto.
Qué falacia habrá utilizado hoy el amigo Iglesias, hoy toca http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_de_la_conjunci%C3%B3n
#8 Vengo de mi envío. ¿Donde esta el enlace de "Duplicada"?.
#11 No ensucies este hilo, reclamaciones a quetedenporculopijipogre [@] gmail [dot]com
#12 Para ser conservador eres un poco destructivo.
#8 No es una falacia, se llama ética.
#8 Desde que habéis aprendido lo de las falacias, veis falacias por todas partes. Lo que denuncia es una hipocresía, simplemente qe no se aplican a si mismos la medicina que aplican a los demás. Joder, que es gente que se niega a viajar en clase turista a gastos pagados y son capaces de quitar la ayuda a la dependencia. Y por cierto, no se si se ganan su dinero o nó, pero ese sueldo sale de mis impuestos y ya te digo que prefiero que vayan a la dependencia que a un cabrón que cobra 7000 euros por arreglar los problemas de la gente y no solo no los arregla sino que son culpables de crearlos.
¿Pablo no va a dentista privado? Vaya ejemplo más tonto.
#6 ¿Y las comparaciones idiotas donde son? ¿Sabes acaso lo que cubre la sanidad publica en salud dental?
#14 ¿Lo sabes tú? Populismo de primer curso para tontos.
#6 Si de todo el discurso, aunque dudo que lo hayas oído, sólo te has quedado con eso entonces te mereces el gobierno que tienes.
Y todos y todas los que pensáis que mucha labia pero luego veremos a ver qué hace no habéis entendido en absoluto el mensaje que está lanzando. Lo que nos está diciendo este hombre es que lo que se haga o se deje de hacer depende de NOSOTROS. Si nosotros no hacemos democracia la harán otros.
Tampoco es aceptable dar dos horas de clase a la semana y cobrar un sueldo entero, Pablo. Hay que predicar con el ejemplo.
#5 Tengo 3 conocidas que ahora las llamaron para un plan de "apoyo a la enseñanza" que van a dar 4 horas de clase a la semana a 100 Km de distancia, AKA, van a trabajar perdiendo dinero.
#5 Pero que tonto eres la verdad, ése es el mismo argumento que utilizó Eduardo Inda contra Pablo Iglesias en uno de los debates de la Sexta, que además demostró Pablo que era falso y se ofreció incluso a enseñarle una de sus nóminas; el que no se atrevió a decir lo que cobra era el propio Inda.......
Además de tonto eres poco original y plagiador en tus argumentos de trollmierda
#38 Si algun admin puede borrar mi comentario #38 se lo agradeceria ya que no he debido de utilizar ese calificativo contra el compañero de meneame aunque este completamente en desacuerdo con el.
#58 Hola te enlazo este comentario que tambien va dirigido a ti por si no lo has visto
#45
#45 ¿lo de tonto o lo de trollmierda? Porque lo segundo para él es un halago
#5 Las horas lectivas tienen trabajo previo (preparación de la clase) y posterior (correcciones). De todos modos, me quedo con el comentario #38, más claro que las nóminas nada.
#5 es Dios ver como la gente te llama troll pero se toman muy en serio lo que dices
¿cómo lo haces?
#54 Porque en todo lo que digo siempre hay un trocito de verdad. Y aquí hay mucha viviendo en mundos de fantasía que se toman la realidad toman como una ofensa.
#54 Tau-Pai-Pai es el troll más grande que ha pasado por estos lares.
#91 No te creas, hay algunos que le ganan. Todos ellos son como los payasos del circo, los tirititeros, los bufones de antaño, etc... En todos los sitios debe existir un toque de "hacer el ridiculo", un toque de "tonteria", un toque de "ignorancia", ... Que sería Meneame.net sin estos "payasetes". Las conversaciones serían mucho más serias y formales, no habria lugar para los "disparates" y las "fantasias".
Es por ello por lo que tenemos que dar las gracias a nuestros "payasetes" (la palabra troll no me gusta y tampoco sirve para describirlos muy bien) y como a ellos les gusta que los voten negativo y se motivan mucho mas, no les prohibais de ese placer que tanto disfrutan en la intimidad.
#5 ¿Buscando agujeros o intentando compartirlos con los tuyos?
Pero aparte de todo ese intento de agujerear para predicar es no congelarlo y poner salarios aceptables.
#5 cuando te miras en el espejo te mueres de vergüenza ajena o sólo de asco?