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#48:
#9 -Que Madrid está lleno de cuestas????? Quien le diera a muchas ptras ciudades ser tan 'abruptas' como Madrid.
-Usa cercanías+bici en vez de autovía.
-Deberías quitarte esterotipos de encima. Puedes ir en bici con traje (en cualquier ciudad puedes ver ejemplos, sobre todo abundan en ciudades de Holanda y Alemania)
-Las infrestructuras se crean a partir de una demanda (masa crítica) que el político de turno identifica como posible fuente de votos. Mientras esto ocurre toca adaptarse (para ello se precisa de concienciación, un mínimo sacrificio y dejar de lado la autovía)
PD: A veces tengo la impresión de que quien más habla de lo complejo del desplazamiento en bici es, invariablemente, quien no la usa. Me recuerdan a los curas opinando sobre el matrimonio.
-Usa cercanías+bici en vez de autovía.
-Deberías quitarte esterotipos de encima. Puedes ir en bici con traje (en cualquier ciudad puedes ver ejemplos, sobre todo abundan en ciudades de Holanda y Alemania)
-Las infrestructuras se crean a partir de una demanda (masa crítica) que el político de turno identifica como posible fuente de votos. Mientras esto ocurre toca adaptarse (para ello se precisa de concienciación, un mínimo sacrificio y dejar de lado la autovía)
PD: A veces tengo la impresión de que quien más habla de lo complejo del desplazamiento en bici es, invariablemente, quien no la usa. Me recuerdan a los curas opinando sobre el matrimonio.
#10:
#9 Te respondo una a una:
-Cuestas: No es un impedimento del todo, aunque reconozco que para algunos es una gran dificultad. Yo la usé durante todo una año en Segovia, para ir del centro a la carretera de Madrid, los que lo conozcan se imaginarán lo divertido que era el camino de vuelta
-Distancias: Vale, pero no todo el mundo vivirá a más de diez kilómetros del trabajo. Para quien sí vive lejos pues no se puede (yo también me he visto en esta por varios años).
-Vestimenta: Excusa muy tonta. Mira fotos de "bicycle chic" o cualquier vídeo de ciclistas en Dinamarca u Holanda o París. En las dos últimas yo he visto a ciclistas en uniforme de ejecutivo, o sea perfectamente trajeados.
-Infraestructuras: Muchos consideran estas infraestructuras imprescindibles, pero muchos ciclistas urbanos creemos que lo mejor es que los conductores se acostumbren a vernos en la calzada. Aunque también admito que para un novato es un reto a veces insuperable, el miedo es libre. En todo caso, el incremento en el uso de la bici está llevando a un incremento en esas infraestructuras.
-Cuestas: No es un impedimento del todo, aunque reconozco que para algunos es una gran dificultad. Yo la usé durante todo una año en Segovia, para ir del centro a la carretera de Madrid, los que lo conozcan se imaginarán lo divertido que era el camino de vuelta
-Distancias: Vale, pero no todo el mundo vivirá a más de diez kilómetros del trabajo. Para quien sí vive lejos pues no se puede (yo también me he visto en esta por varios años).
-Vestimenta: Excusa muy tonta. Mira fotos de "bicycle chic" o cualquier vídeo de ciclistas en Dinamarca u Holanda o París. En las dos últimas yo he visto a ciclistas en uniforme de ejecutivo, o sea perfectamente trajeados.
-Infraestructuras: Muchos consideran estas infraestructuras imprescindibles, pero muchos ciclistas urbanos creemos que lo mejor es que los conductores se acostumbren a vernos en la calzada. Aunque también admito que para un novato es un reto a veces insuperable, el miedo es libre. En todo caso, el incremento en el uso de la bici está llevando a un incremento en esas infraestructuras.
#3:
¿Qué clase de gilipollas usa el coche para un desplazamiento de 500m?
#1:
“El mayor problema que tiene la bicicleta no son los coches sino los prejuicios en su contra” (Margot Wallstrom, exvicepresidenta de la Comisión Europea y excomisaria de Medio Ambiente)
-Beneficios económicos:
Favorecer el uso de la bicicleta en las ciudades permitiría crear al menos 76.000 puestos de trabajo, según la OMS
Favorecer el uso de la bicicleta en las ciudades podría evitar unas 10.000 muertes en la UE
Cuánto cuesta un carril bici
Cuánto cuesta un carril bici
¿Cuánto se ahorra al ir a trabajar en bicicleta?
¿Cuánto se ahorra al ir a trabajar en bicicleta?
Estudio muestra que el carril-bici impulsa los negocios locales [EN]
Estudio muestra que el carril-bici impulsa los negocios locales [EN]
Las infraestructuras para bicis crean el doble de puestos de trabajo que las dedicadas a los coches con la misma inversión
Las infraestructuras para bicis crean el doble de puestos de trabajo que las dedicadas a los coches
Cada kilómetro realizado en coche supone un coste para la sociedad de 3 céntimos de euro; mientras que realizar ese mismo kilómetro en bicicleta supone un ahorro para la sociedad de 42 céntimos de euro en Dinamarca. Solamente en Copenhague se consigue un ahorro de alrededor de 200 millones de euros, tocando a unos 150 € por persona.(Hay que tener en cuenta que en Dinamarca los impuestos a los automóviles son muy elevados; y ni con esas se es capaz de generar una ventaja económica sobre su uso)
¿Cual es el coste comparativo de la bicicleta y del coche para la sociedad?
Los motores diésel generan un gasto en salud en la UE de entre 100.000 y 150.000 millones de euros. (entre 200 y 300€ por persona)
http://www.motorpasionfuturo.com/medio-ambiente/tenemos-que-solucionar-el-problema-de-las-emisiones-de-los-coches-diesel-ue-dixit
La contaminación de los camiones en Europa cuesta hasta 46.000 millones en salud
La contaminación de los camiones en Europa cuesta hasta 46.000 millones en salud
Los atascos cuestan 538 euros por usuario y año
¿Cuánto cuestan los atascos en Madrid? 538 euros por usuario y año
La apuesta por la movilidad sostenible podría emplear a casi 450.000 personas en 2020, y reducir el consumo energético en un 13%
http://www.bicicletapublica.org/pdf3/8-ManelFerri.pdf
"No es justo subvencionar vehículos contaminantes de multinacionales y no ayudar a fabricantes nacionales de bicicletas"
"No es justo subvencionar vehículos contaminantes de multinacionales y no ayudar a fabricantes nacionales de bicicletas"
Los usuarios de bicicletas piden las mismas ayudas que se dan para la compra de coches
Los usuarios de bicicletas piden las mismas ayudas que se dan para la compra de coches
¡Pero si los ciclistas no pagáis impuestos!
¡Pero si los ciclistas no pagáis impuestos!
Espacio ocupado para transportar al mismo número de personas en coche, bus y bicicleta (IMG)
Medios de transporte y personas (IMG)
La bicicleta, el vehículo mas eficiente energéticamente que existe
La bicicleta, el vehículo mas eficiente
Por contra:
Aguirre subvenciona con 1.500 euros la compra de un Porsche Cayenne y no da nada a los ecológicos. El gobierno de Zapatero bendice "cualquier ayuda" al automóvil
Madrid torpedea el impuesto al CO2 y beneficia a los coches más sucios
De las 6 empresas más subvencionadas por el estado 3 pertenecen al sector del automóvil (y dos a la minería)
Las empresas más subvencionadas de España
Los cinco planes PIVE llevan gastados un total de 578 millones de euros
http://www.expansion.com/2014/01/24/empresas/motor/1390564756.html
-Beneficios para la salud:
Favorecer el uso de la bicicleta en las ciudades podría evitar unas 10.000 muertes en la UE, según la OMS
http://www.meneame.net/story/favorecer-uso-bicicleta-ciudades-podria-evitar-unas-10-000-ue
Las bicis sí son para la ciudad (según una investigación de la Universidad de Cambridge, el University College de Londres y la Escuela de Londres de Higiene y Medicina Tropical publicada en «British Medical Journal» el transporte en bicicleta es silencioso, ecológico y también saludable para los usuarios)
Las bicis sí son para las ciudades
“La Bicicleta: una medicina sobre dos ruedas” (estudio de la Universidad Alemana del Deporte)
http://www.sevilla.org/sevillaenbici/contenidos/2-hazlobien/ventajas/UnaMedicinaSobreRuedas.html
En bici y tragando humo por la ciudad
En bici y tragando humo por la ciudad
http://blogs.elpais.com/apuntes-cientificos-mit/2010/01/en-bici-y-tragando-humo-por-la-ciudad.html
La bici "mata"... y el sofá es "salud"
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http://blogs.elpais.com/love-bicis/2011/04/la-bici-mata.html
La contaminación del aire causa 7 millones de muertes prematuras en todo el mundo
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Los fallecidos a causa de la contaminación multiplican por ocho a los muertos por tráfico
Los fallecidos a causa de la contaminación multiplican por ocho a los muertos por tráfico
Cada año, fallecen prematuramente casi 20.000 españoles por culpa de enfermedades provocadas por la mala calidad del aire que respiran.
Los españoles son los europeos peor informados sobre contaminación
Alertan sobre la relación entre contaminación ambiental y problemas de salud
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El 94% de la población española respira aire sucio y dañino para la salud
El 94% de la población española respira aire sucio y dañino para la salud
Madrid vulnera por tercer año los límites legales de contaminación
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Los españoles son los europeos peor informados sobre contaminación
http://www.meneame.net/story/espanoles-son-europeos-peor-informados-sobre-contaminacion
-Beneficios para la sociedad:
La bicicleta ahorra un 40% de tiempo en la ciudad respecto al coche
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¿Qué haría que los trabajadores fueran a currar en bici?
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Las excusas 'más baratas' para no usar la bicicleta (Humor real)
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Multan a un padre y lo envían a servicios sociales por llevar a sus dos hijas al cole en bicicleta
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Un aparcabicis para 10 bicis = Un coche
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17 razones por las que la bicicleta es el vehículo más popular del mundo
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-En otros países:
España "Pincha": Es el único país de la UE que no tiene un plan nacional de la bicicleta (2009)
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Los 10 paises con más bicicletas per cápita
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¿Cómo los holandeses consiguieron sus ciclovías?
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Increible Video de Youtube: Hora punta en Utrech.Bicis Bicis Bicis... Sin atascos, Sin coches... se usan para casi todo
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Copenhague inaugura su red de autopistas para bicicletas
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La combinación bici + transporte público en Europa
http://www.enbicipormadrid.es/2013/05/la-combinacion-bici-transporte-publico.html
En Francia los que vayan en bicicleta a trabajar tendrán sueldo extra
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¿Por qué los ciclistas están enamorados de Malmö?
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-Información variada:
Sevilla es la ciudad donde más desplazamientos se hacen en bicicleta, un 6,6%. En Barcelona un 2%... y en Madrid un 0,3%
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Carriles bici: Sevilla es líder y Madrid coche escoba
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Los 5 accidentes ciclistas más frecuentes en ciudad y cómo evitarlos
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http://road.cc/content/news/46995-australian-helmet-cam-study-reveals-motorists-blame-vast-majority-cycling-crashes
Dudas y mitos de los accidentes en bicicletas
http://www.ciclistas.net/wp-content/uploads/2012/04/Dudas_y_mitos.pdf
Lo que opine un ciclista es irrelevante para legislar sobre el casco
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La OMS advierte al Congreso: El casco ciclista por ley es perjudicial
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El Ayuntamiento de Madrid se opone al uso obligatorio del casco para ciclistas en vías urbanas con los votos de todos los grupos
Madrid se opone al uso obligatorio del casco para ciclistas en vías urbanas
5 Razones para no usar una Mountain Bike
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La economía detrás del robo de bicicletas
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Plano de calles tranquilas para ir en Bici por Madrid
http://www.enbicipormadrid.es/p/plano-calles-tranquilas.html
Renfe cobra 3€ por viajar con bicicleta en trenes regionales
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La bicicleta es (o puede ser) un medio de transporte
http://ecomovilidad.net/madrid/bicicleta-medio-transporte-1
http://ecomovilidad.ne
-Beneficios económicos:
Favorecer el uso de la bicicleta en las ciudades permitiría crear al menos 76.000 puestos de trabajo, según la OMS
Favorecer el uso de la bicicleta en las ciudades podría evitar unas 10.000 muertes en la UE
Publicado hace 10 años por
Nomada_Q_Sanz
a
infosalus.com
Cuánto cuesta un carril bici
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Publicado hace 10 años por
--411183--
a
blogs.elpais.com
¿Cuánto se ahorra al ir a trabajar en bicicleta?
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Publicado hace 12 años por
--178478--
a
enbicipormadrid.es
Estudio muestra que el carril-bici impulsa los negocios locales [EN]
Estudio muestra que el carril-bici impulsa los negocios locales [EN]
Publicado hace 10 años por
eldelshell
a
americabikes.org
Las infraestructuras para bicis crean el doble de puestos de trabajo que las dedicadas a los coches con la misma inversión
Las infraestructuras para bicis crean el doble de puestos de trabajo que las dedicadas a los coches
Publicado hace 13 años por
--25450--
a
blogs.lainformacion.com
Cada kilómetro realizado en coche supone un coste para la sociedad de 3 céntimos de euro; mientras que realizar ese mismo kilómetro en bicicleta supone un ahorro para la sociedad de 42 céntimos de euro en Dinamarca. Solamente en Copenhague se consigue un ahorro de alrededor de 200 millones de euros, tocando a unos 150 € por persona.(Hay que tener en cuenta que en Dinamarca los impuestos a los automóviles son muy elevados; y ni con esas se es capaz de generar una ventaja económica sobre su uso)
¿Cual es el coste comparativo de la bicicleta y del coche para la sociedad?
Publicado hace 11 años por
--328202--
a
motorpasionfuturo.com
Los motores diésel generan un gasto en salud en la UE de entre 100.000 y 150.000 millones de euros. (entre 200 y 300€ por persona)
http://www.motorpasionfuturo.com/medio-ambiente/tenemos-que-solucionar-el-problema-de-las-emisiones-de-los-coches-diesel-ue-dixit
La contaminación de los camiones en Europa cuesta hasta 46.000 millones en salud
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Publicado hace 11 años por
albertiño12
a
efeverde.com
Los atascos cuestan 538 euros por usuario y año
¿Cuánto cuestan los atascos en Madrid? 538 euros por usuario y año
Publicado hace 11 años por
albertiño12
a
energias-renovables.com
La apuesta por la movilidad sostenible podría emplear a casi 450.000 personas en 2020, y reducir el consumo energético en un 13%
http://www.bicicletapublica.org/pdf3/8-ManelFerri.pdf
"No es justo subvencionar vehículos contaminantes de multinacionales y no ayudar a fabricantes nacionales de bicicletas"
"No es justo subvencionar vehículos contaminantes de multinacionales y no ayudar a fabricantes nacionales de bicicletas"
Publicado hace 11 años por
Froku
a
vocesdecuenca.com
Los usuarios de bicicletas piden las mismas ayudas que se dan para la compra de coches
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Publicado hace 14 años por
antcun72
a
lasprovincias.es
¡Pero si los ciclistas no pagáis impuestos!
¡Pero si los ciclistas no pagáis impuestos!
Publicado hace 12 años por
Froku
a
vocesdecuenca.com
Espacio ocupado para transportar al mismo número de personas en coche, bus y bicicleta (IMG)
Medios de transporte y personas (IMG)
Publicado hace 16 años por
andresrguez
a
bp0.blogger.com
La bicicleta, el vehículo mas eficiente energéticamente que existe
La bicicleta, el vehículo mas eficiente
Publicado hace 17 años por
--6588--
a
goodbikes.blogspot.com
Por contra:
Aguirre subvenciona con 1.500 euros la compra de un Porsche Cayenne y no da nada a los ecológicos. El gobierno de Zapatero bendice "cualquier ayuda" al automóvil
Madrid torpedea el impuesto al CO2 y beneficia a los coches más sucios
Publicado hace 14 años por
edmont
a
elpais.com
De las 6 empresas más subvencionadas por el estado 3 pertenecen al sector del automóvil (y dos a la minería)
Las empresas más subvencionadas de España
Publicado hace 10 años por
Arc
a
burbuja.info
Los cinco planes PIVE llevan gastados un total de 578 millones de euros
http://www.expansion.com/2014/01/24/empresas/motor/1390564756.html
-Beneficios para la salud:
Favorecer el uso de la bicicleta en las ciudades podría evitar unas 10.000 muertes en la UE, según la OMS
http://www.meneame.net/story/favorecer-uso-bicicleta-ciudades-podria-evitar-unas-10-000-ue
Las bicis sí son para la ciudad (según una investigación de la Universidad de Cambridge, el University College de Londres y la Escuela de Londres de Higiene y Medicina Tropical publicada en «British Medical Journal» el transporte en bicicleta es silencioso, ecológico y también saludable para los usuarios)
Las bicis sí son para las ciudades
Publicado hace 10 años por
albertiño12
a
enbicipormadrid.es
“La Bicicleta: una medicina sobre dos ruedas” (estudio de la Universidad Alemana del Deporte)
http://www.sevilla.org/sevillaenbici/contenidos/2-hazlobien/ventajas/UnaMedicinaSobreRuedas.html
En bici y tragando humo por la ciudad
En bici y tragando humo por la ciudad
Publicado hace 14 años por
eulez
a
lacomunidad.elpais.com
http://blogs.elpais.com/apuntes-cientificos-mit/2010/01/en-bici-y-tragando-humo-por-la-ciudad.html
La bici "mata"... y el sofá es "salud"
La bici "mata"... y el sofá es "salud"
Publicado hace 13 años por
cuchin
a
enbicipormadrid.es
http://blogs.elpais.com/love-bicis/2011/04/la-bici-mata.html
La contaminación del aire causa 7 millones de muertes prematuras en todo el mundo
La contaminación del aire causa 7 millones de muertes prematuras al año en todo el mundo
Publicado hace 10 años por
albertiño12
a
ecoticias.com
Los fallecidos a causa de la contaminación multiplican por ocho a los muertos por tráfico
Los fallecidos a causa de la contaminación multiplican por ocho a los muertos por tráfico
Publicado hace 14 años por
gel_es3
a
lavanguardia.es
Cada año, fallecen prematuramente casi 20.000 españoles por culpa de enfermedades provocadas por la mala calidad del aire que respiran.
Los españoles son los europeos peor informados sobre contaminación
Publicado hace 11 años por
albertiño12
a
eldiario.es
Alertan sobre la relación entre contaminación ambiental y problemas de salud
Alertan sobre la relación entre contaminación ambiental y problemas de salud
Publicado hace 11 años por
albertiño12
a
efeverde.com
El 94% de la población española respira aire sucio y dañino para la salud
El 94% de la población española respira aire sucio y dañino para la salud
Publicado hace 11 años por
uvi
a
lavanguardia.com
Madrid vulnera por tercer año los límites legales de contaminación
Madrid vulnera por tercer año los límites legales de contaminación
Publicado hace 11 años por
oriola
a
publico.es
Los españoles son los europeos peor informados sobre contaminación
http://www.meneame.net/story/espanoles-son-europeos-peor-informados-sobre-contaminacion
-Beneficios para la sociedad:
La bicicleta ahorra un 40% de tiempo en la ciudad respecto al coche
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¿Qué haría que los trabajadores fueran a currar en bici?
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Las excusas 'más baratas' para no usar la bicicleta (Humor real)
Las excusas 'más baratas' para no usar la bicicleta (Humor real)
Publicado hace 13 años por
durable
a
sociedad-sostenible.blogspot.com
Multan a un padre y lo envían a servicios sociales por llevar a sus dos hijas al cole en bicicleta
Multan a un padre y lo envían a servicios sociales por llevar a sus dos hijas al cole en bicicleta
Publicado hace 12 años por
decreixement
a
pozueloconpedales.blogspot.com.es
Un aparcabicis para 10 bicis = Un coche
Un aparcabicis para 10 bicis = Un coche
Publicado hace 13 años por
samdax
a
cronoramia.wordpress.com
17 razones por las que la bicicleta es el vehículo más popular del mundo
17 razones por las que la bicicleta es el vehículo más popular del mundo
Publicado hace 15 años por
--18712--
a
ecoworldly.com
-En otros países:
España "Pincha": Es el único país de la UE que no tiene un plan nacional de la bicicleta (2009)
España "Pincha": Es el único país de la UE que no tiene un plan nacional de la bicicleta
Publicado hace 14 años por
cuchin
a
elmundo.es
Los 10 paises con más bicicletas per cápita
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Publicado hace 12 años por
MLeon
a
theworldgeography.com
¿Cómo los holandeses consiguieron sus ciclovías?
¿Cómo los holandeses consiguieron sus ciclovías?
Publicado hace 12 años por
samdax
a
plataformaurbana.cl
Increible Video de Youtube: Hora punta en Utrech.Bicis Bicis Bicis... Sin atascos, Sin coches... se usan para casi todo
Increible Video de Youtube: Hora punta en Utrech.Bicis Bicis Bicis... Sin atascos, Sin coches... se usan para casi todo
Publicado hace 13 años por
durable
a
youtube.com
Copenhague inaugura su red de autopistas para bicicletas
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Publicado hace 11 años por
ligerodesliz
a
medioambiente.org
La combinación bici + transporte público en Europa
http://www.enbicipormadrid.es/2013/05/la-combinacion-bici-transporte-publico.html
En Francia los que vayan en bicicleta a trabajar tendrán sueldo extra
En Francia los que vayan en bici a trabajar tendrán sueldo extra
Publicado hace 10 años por
txillo
a
bicihome.com
¿Por qué los ciclistas están enamorados de Malmö?
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Publicado hace 10 años por
luciarello
a
feuvertenmarcha.org
-Información variada:
Sevilla es la ciudad donde más desplazamientos se hacen en bicicleta, un 6,6%. En Barcelona un 2%... y en Madrid un 0,3%
Sevilla es la ciudad donde más desplazamientos se hacen en bicicleta, un 6,6%. En Barcelona un 2%... y en Madrid un 0,3%
Publicado hace 11 años por
albertiño12
a
europapress.es
Carriles bici: Sevilla es líder y Madrid coche escoba
Carriles bici: Sevilla es líder y Madrid coche escoba
Publicado hace 10 años por
lanoticiaestaenlacalle
a
ocu.org
Los 5 accidentes ciclistas más frecuentes en ciudad y cómo evitarlos
Los 5 accidentes ciclistas más frecuentes en ciudad y cómo evitarlos
Publicado hace 11 años por
ann_pe
a
enbicipormadrid.es
http://road.cc/content/news/46995-australian-helmet-cam-study-reveals-motorists-blame-vast-majority-cycling-crashes
Dudas y mitos de los accidentes en bicicletas
http://www.ciclistas.net/wp-content/uploads/2012/04/Dudas_y_mitos.pdf
Lo que opine un ciclista es irrelevante para legislar sobre el casco
Lo que opine un ciclista es irrelevante para legislar sobre el casco
Publicado hace 10 años por
susonauta
a
enbicipormadrid.es
La OMS advierte al Congreso: El casco ciclista por ley es perjudicial
La OMS advierte al Congreso: El casco ciclista por ley es perjudicial
Publicado hace 10 años por
susonauta
a
enbicipormadrid.es
El Ayuntamiento de Madrid se opone al uso obligatorio del casco para ciclistas en vías urbanas con los votos de todos los grupos
Madrid se opone al uso obligatorio del casco para ciclistas en vías urbanas
Publicado hace 10 años por
makondo
a
ccaa.elpais.com
5 Razones para no usar una Mountain Bike
5 Razones para no usar una Mountain Bike
Publicado hace 11 años por
sheridanhb
a
fotobicicletas.blogspot.com
La economía detrás del robo de bicicletas
La economía detrás del robo de bicicletas
Publicado hace 11 años por
Kiwito
a
cookingideas.es
Plano de calles tranquilas para ir en Bici por Madrid
http://www.enbicipormadrid.es/p/plano-calles-tranquilas.html
Renfe cobra 3€ por viajar con bicicleta en trenes regionales
Renfe cobra 3€ por viajar con bicicleta en trenes regionales
Publicado hace 10 años por
--362675--
a
ecomovilidad.net
La bicicleta es (o puede ser) un medio de transporte
http://ecomovilidad.net/madrid/bicicleta-medio-transporte-1
http://ecomovilidad.ne
#77:
Todos los comentarios "anti-bicicletas" parten de la óptica de la superioridad del coche sobre todo lo demás. Es una superioridad tan interiorizada que entra en el inconsciente, pasa por considerar que las personas son "peatones" y asumen con toda la naturalidad del mundo que las ciudades son circuitos para sus máquinas y que los demás nos tenemos que adaptar a estas y a su reglamento.
Que ciclistas y peatones tengamos una normativa más laxa no se debe a que seamos más guays por no echar humo ni hacer ruido, se debe a que si hacemos el gilipollas las consecuencias las pagamos nosotros, un tío en sus 1.500 kilos de chatarra a 50 kilómetros por hora puede matar o hacer mucho daño a una persona; por eso tiene una normativa mucho más rigurosa o restrictiva. Ya sé que eeuna muy Capitán Obvious, pero algunos conductores son tan infantiles que lo entienden como una cuestión de "joooo, los ciclistas pueden y yo no ¡Qué les obliguen a todos a...lo que sea!"
Que ciclistas y peatones tengamos una normativa más laxa no se debe a que seamos más guays por no echar humo ni hacer ruido, se debe a que si hacemos el gilipollas las consecuencias las pagamos nosotros, un tío en sus 1.500 kilos de chatarra a 50 kilómetros por hora puede matar o hacer mucho daño a una persona; por eso tiene una normativa mucho más rigurosa o restrictiva. Ya sé que eeuna muy Capitán Obvious, pero algunos conductores son tan infantiles que lo entienden como una cuestión de "joooo, los ciclistas pueden y yo no ¡Qué les obliguen a todos a...lo que sea!"
#59:
#11 Los cojones 24. Por Madrid se puede ir en bici perfectamente. Y no me vengáis a decir que no porque llevo dos años y pico haciéndolo, por muchos distritos, y a ver si ahora resulta que soy superman.
Tenía un compañero de curro (cuando tenía curro) que se hacía 12km de casa al curro, y sus 12km de vuelta. Y el chaval antes estaba algo regordete, ahora está con una forma envidiable y mucho mejor tipo.
Solamente hace falta una cosa, voluntad (y una bici). Pero en España somos unos artistas de la excusa y la desidia. Y para trayectos más largos, siempre puedes combinar con Cercanías. Mi experiencia es que, tras el coche, la bici es lo más rápido (más que el metro muchas veces).
Tenía un compañero de curro (cuando tenía curro) que se hacía 12km de casa al curro, y sus 12km de vuelta. Y el chaval antes estaba algo regordete, ahora está con una forma envidiable y mucho mejor tipo.
Solamente hace falta una cosa, voluntad (y una bici). Pero en España somos unos artistas de la excusa y la desidia. Y para trayectos más largos, siempre puedes combinar con Cercanías. Mi experiencia es que, tras el coche, la bici es lo más rápido (más que el metro muchas veces).
#103:
#99 Sólo un detalle, las calles también se pacifican, y mucho, cuando aumenta la presencia de bicicletas en la calzada. Yo diría que es un factor de seguridad mayor que el deseado límite 30 que cuando llega pocas veces es cumplido.
Es cuestión de que todos pongamos nuestro granito de arena. En Madrid hay infinidad de calles tranquilas para llegar a cualquier sitio. En otras ciudades seguro que también las hay.
Es cuestión de que todos pongamos nuestro granito de arena. En Madrid hay infinidad de calles tranquilas para llegar a cualquier sitio. En otras ciudades seguro que también las hay.
#18:
Yo tardo en bici de mi casa a la oficina 16min. En coche 9min. Es todo casi llano y hay carril bici en el 90% del trayecto. Aún así sólo voy a la oficina en bici 10 días al año. El motivo: El tiempo (lluvia o demasiado calor), necesitar el coche para otras cosas (llevar o traer trastos o tener que ir a visitar a un cliente aunque esté cerca, por imagen hay que ir en coche - pienso yo) y la más importante: Pereza.
Mi mayor problema es la pereza.
Mi mayor problema es la pereza.
#76:
Yo a mi trabajo tengo 15 km y los hago bien agusto en bici. Entiendo perfectamente que no es para todo el mundo, pero tambien he de decir que el primer dia me costó un montón, pero a día de hoy se me pasa en un suspiro y voy cargado de endorfinas
#101:
Comento mi caso particular por poner un ejemplo. Cuando tus padres han estado a punto de matarse por separado por sendos accidentes, uno ha crecido con miedo a los coches. A los 35, sin carné, ni lo necesito, puedo caminar o ir en bici al trabajo, tuve un scooter y me lo robaron al poco de mudarme al centro de la ciudad; así que más bien pasa uno del tema de vehículos, y cuando te das cuenta aunque a uno le entre la pesadez o le azoten las inclemencias del tiempo, te ves en la bici parriba y pabajo tol santo día con una sonrisila y con dinerillo extra en el bolsillo, y con el hábito te mantienes saludable.
Está claro que los hay que no pueden, pero también está clarísimo que los hay que abusan de las comodidades que ofrece el coche, y ni lo quieren intentar.
Está claro que los hay que no pueden, pero también está clarísimo que los hay que abusan de las comodidades que ofrece el coche, y ni lo quieren intentar.
#26:
#5 no seas pesimista. Cuando empecé a moverme en bici por mi ciudad con vestimenta normal, de calle, la gente se quedaba ojiplática porque además la bici es de tipo holandés, nada de bici de montaña. Eso fue hace tres años.
Ahora la bici en mi ciudad es aceptada como algo normal y el número de ciclistas ha subido como la espuma.
Para los que creen que una bici funciona como un coche que se paren a pensar un poco. En un semáforo la bici debe estar en primera fila y si es posible unos metros más adelante que los coches para cuando se ponga verde tener unos metros de ventaja, de ahí la razón de no detenerse en el semáforo si se piensa que puede ser peligroso porque hay mucho cafre con poca paciencia y una bici pesa con ciclista 80kg mientras que un coche pesa 1000kg, la velocidad de la bici unos 15km/h y el coche unos 50km/h, no digo más, hacer las cuentas vosotros.
Ahora la bici en mi ciudad es aceptada como algo normal y el número de ciclistas ha subido como la espuma.
Para los que creen que una bici funciona como un coche que se paren a pensar un poco. En un semáforo la bici debe estar en primera fila y si es posible unos metros más adelante que los coches para cuando se ponga verde tener unos metros de ventaja, de ahí la razón de no detenerse en el semáforo si se piensa que puede ser peligroso porque hay mucho cafre con poca paciencia y una bici pesa con ciclista 80kg mientras que un coche pesa 1000kg, la velocidad de la bici unos 15km/h y el coche unos 50km/h, no digo más, hacer las cuentas vosotros.
#124:
#120 al igual que si hace calor y andas sudas, en bici es lo contrario si vas a una velocidad lenta, no sudas, al menos no más que andando. Tengo un colega que va en verano en bici muy fresco y luego se pone el traje tan tranquilo y no huele mal. Vaya, al menos nadie se ha quejado :-).
Es que creo que se tiene la idea de que ir en bici es correr el Tour, nada de eso. A mi me gusta ir despacio salvo cuando me meto en el trafico y no tengo más remedio que darle un poco de caña para adaptarme al resto lo más posible.
Es que creo que se tiene la idea de que ir en bici es correr el Tour, nada de eso. A mi me gusta ir despacio salvo cuando me meto en el trafico y no tengo más remedio que darle un poco de caña para adaptarme al resto lo más posible.
Comentarios
¿Qué clase de gilipollas usa el coche para un desplazamiento de 500m?
#3 La misma clase de gilipollas que aparca en doble fila por no aparcar bien 10 metros más adelante. En mi barrio hay montones.
Por cierto, los encargados de vigilar el cumplimiento de las normas...aquí aparcados para su pinchito diario.
#4 jajaja lo de la poli es universal, en la esquina de mi casa hay una cafetería (van por las camareras, pero eso es otro tema...) y los tios van por la acera con la moto en dirección prohibida (aunque ya solo con ir por la acera ya tendríamos que quitarles el carnet) para ir al bar. Cuando van en coche aparcan en la esquina, entre dos semáforos... igual no se dan cuenta de que alguien puede atropellar a un peatón por no tener visibilidad completa del paso de cebra. Unos figuras, veo que es generalizado.
Sobre las bicis, obviamente es el mejor medio de transporte pero yo le veo dos problemas: las ciudades en las que hay muchas cuestas llegas sudado a todas partes (ahora con las eléctricas lo puedes mediocompensar pero cuestan una pasta) y, al menos en mi ciudad, no hay carriles bici en ningún lado, tienes que ir siempre por la carretera.
#4 Algo así pasaba en Gamonal y muchos llamaron a los vecinos héroes contra la Troika, Rajoy y el capitalismo.
#3 Aquí, en Melilla, para menos de 500 m cogemos el coche. Para más, el avión.
(Que conste que yo me he sumado a la bici en los últimos meses y estoy más contento que un gnomo)
#3 El humano medio de cualquier ciudad. Alguno incluso se compra un SUV para esos menesteres...
#3 que clase de gilipollas no es capaz de pensar en un ejemplo?
Ir a la compra
#3 que clase de gilipollas no es capaz de pensar en un ejemplo?
Ir a la compra
#3 Hordas y hordas de mamás que llevan o traen a los niños del colegio
#3 el tipo de g********* que usa las piernas exclusivamente para moverse por casa, el bar, el curro y el centro comercial.
“El mayor problema que tiene la bicicleta no son los coches sino los prejuicios en su contra” (Margot Wallstrom, exvicepresidenta de la Comisión Europea y excomisaria de Medio Ambiente)
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#1
Y que se saltan los semaforos.
No veo ni un solo ciclista respetar los semaforos: o se los saltan , o se suben a la acera
#2 Los semáforos está diseñados para los coches. Utilizarlos sería replicar las estructuras de opresión contra el peatón y el ciclista.
Tu mentalidad opresora-cochista no te deja ver que los semáforos no son todos iguales: en un carril bici con paso de peatones jamás habrá un semáforo, ¿para qué lo necesita el ciclista en una calzada con un paso de peatones únicamente?, en las vías pacificadas tampoco hacen falta, serían el equivalente a un stop. Todo esto es lo que se hace en paises más avanzados en esta materia, en España vamos más lentamente pero lo conseguiremos. Tu coche es nuestro enemigo.
#15 Coger el coche tiene un coste de -3 cént/km (por la importación del petroleo), usar la bici resulta un saldo de +42 cent/km (¿revitalizar economía local?, es una cifra dudosa y no pone de donde provenga)
#15 #16 Creo que lo han sacado de este estudio:
http://www.cycling-embassy.dk/wp-content/uploads/2011/05/Bicycle-account-2010-Copenhagen.pdf
(página 10)
#16 "replicar las estructuras de opresión", "mentalidad opresora-cochista", "Tu coche es nuestro enemigo".
Espero que estés de coña, porque si piensas así vamos a tener que crear el término "bicinazi" para fanáticos como tú.
#27 Y añado: ¿cómo haces para no alejar a todo el mundo de ti cuando llegas sudado tras hacer 15km en junio para ir a trabajar o estudiar?
#29 yo voy en bici porque estoy a 5 km, si estubiera a 15 o cojo el coche o me mudo mas cerca. Y voy con zapatos y camisa en una mountain bike.
#29 La última expresión si que la he puesto como licencia. Por lo demás esperaría que rebatieses mi argumentario en vez de simplemente ridiculizarlo. Veáse también #77 que quizás sea más didactico.
#67 Relee otra vez mi comentario, en ningún momento he dicho que debas pararte ante un semáforo en verde. Y tampoco podría darse esa situación con lo descrito.
Pero existen. Y lucharemos cada día para tener un código de circulación más justo.
#82 Es que te ridiculizas tú solo/a. Comienzas acusando a los conductores de superiores, de no tener en cuenta a los demás, cuando luego, cometiendo el mismo error del que acusas a los conductores con tus demagógicas palabras sobre ideologías y razas de circulación. Ahora viene la argumentación.
Si los ciclistas pudieran saltarse los semáforos en rojo e ignroar toda otra medida de circulación, ciertamente que la circulación para ciclistas sería mucho más sencilla, pero para los conductores sería un caos; no podrían llegar a ningún lado y la longitud de sus trayectos se doblaría en el mejor de los casos.
Sé que tu argumentación entonces sería que los conductores deberían dejar el coche y montar en bicileta, pues así estos no tendrían problemas, no habría atropellos y sería más rentable y ecológico, pero olvidas egoísticamente que no todo el mundo puede ir en bicicleta, debido a una gran multitud de motivos, sean éstos clima, higiene, distancia a recorrer, condiciones de salud o necesidad de llevar cargas u otras personas.
Y no es que odie la bici, me encantaría poder montar en bici, pero donde vivo, la infraestructura no me lo permite, estaría obligado a meterme en carretera y jugarme la vida; por no hablar de que llegaría sudado y asqueroso a todas partes, cuando además, me robarían la bicicleta a los dos días sin repercusión penal alguna para el ladrón.
Pido que se fomente el uso de la bici, que se contruyan vías ciclistas y aparcabicis, pero a diferencia de ti, pido que se hago eso en conjunción al coche, nunca en oposición.
Además, el argumento de la ecología con respecto a los coches ahora tiene sentido, pero cuando éstos sean totalmente eléctricos (10~15 años), ese argumento perderá todo sentido.
#93 El argumento ecológico tendrá la misma validez, ya que desplazar una tonelada de metal para llevar 80 quilos de un punto (a) a un punto (b) seguirá siendo un desperdicio energético, sea el coche eléctrico o a pedales.
Sin embargo, estoy de acuerdo contigo. Nadie debería intentar imponer su visión del mundo a los demás. Hay que tener en cuenta que en ciertos lugares sigue siendo muy difícil, por no decir imposible, sobrevivir sin coche.
Aunque creo que esto es el resultado de que coches han sido relativamente baratos y accesibles, sería muy complicado cambiar el modelo en apenas unos años. Para eliminar la dependencia del coche, mucha gente y empresas se tendrían que mudar, y habría que rediseñar completamente el entorno urbano, ciudades y poblados. Así que no queda más remedio que convivir ciclistas y conductores, a ser posible, en armonía.
#93
Si los ciclistas pudieran saltarse los semáforos en rojo e ignroar toda otra medida de circulación
Esto es algo que no he dicho, ni creo que sea defendible. Como intento de manipulación no es brillante pero si efectivo. Tampoco creo que la ciurculación de las bicis fuera más sencilla: el caos sería para todos. Simplemente defiendo que el código de circulación se acorde a cada vehículo, por ejemplo y exagerando un poco, los conductores de coche no necesitan llevar casco y las bicis no deberían respetar todos los semáforos (además sincronizados a la velocidad y quehacer del coche).
a diferencia de ti, pido que se hago eso en conjunción al coche, nunca en oposición.
Lo ideal sería es que estuviera armonizado, pero a día de hoy (aunque está cambiando) los coches son las vacas sagradas de la ciudad y la sociedad. Por ello cada carril bici hay que conquistarlo a los coches, a sus 3,4,5,6 carriles por calle, cambiar la infraestructura para incluir a todos. Podemos caber todos pero a día de hoy falta mucho para que peatones y ciclistas tengan su espacio propio. No todos pueden ir en bicicleta pero si muchísimos más que ahora y poner las condiciones adecuadas a la bici ayudaría mucho en su expansión.
Además, el argumento de la ecología con respecto a los coches ahora tiene sentido, pero cuando éstos sean totalmente eléctricos (10~15 años), ese argumento perderá todo sentido.
Se perderá (quizás) el argumento de la dependencia energética (y faltarán muchos años para ello), pero no el de la ecología. Para mover un cuerpo es una barbaridad llevar consigo una máquina de media tonelada. Además habría que salir de la lógica producir-consumir en una espiral de crecimiento eterno; yo soy muy feliz con mi bici de hace más de 30 años.
#29 Sobre tu última frase tambien tengo la misma pregunta. ¿Es viable para tu jefe que vengas sudado todos los días a la oficina en que la presencia y la imagen es vital? Que la primavera y el verano holandeses no son los de España precisamente...
#2 Qué pena que cada voto negativo a tu comentario en realidad sea un ciclista atropellado...
#16 Si voy con el coche y mi mentalidad opresora-cochista ve un semáforo en verde, lo asocia a que tengo prioridad en esa intersección, y si se me pone un ciclista delante que se ha saltado el rojo, lo siento mucho tanto por él como por mi, pero lo más probable es que acabe matándolo.
#23 Pero existen.
#2 los semáforos existen por los coches, si sólo circularan bicis no harían falta, bastaría con las normas básicas de prioridad en un cruce.
#2 primero de todo diariamente veo 10 coches de media saltándose semáforos en un trayecto de apenas 1,5 km y segundo veo muchos ciclistas respetando las normas, así que no seas obtuso...
#1 La contaminación de los camiones en Europa cuesta hasta 46.000 millones en salud
Estás proponiendo sustituir camiones por bicicletas? Me parece bien que pretendas aportar información complementaria, pero ese enlace es innecesario y está fuera de lugar en esta noticia.
#33 Pues en mi opinión, ese parámetro es absurdo. Si ahora Hummer saca un modelo propulsado a hidrógeno, que valor tendría esa relación?
Por otro lado, un camión bañera transporta 25 tn de carga siendo el peso de cabez+bañera de 15 tn, por lo que da una relación de 0,6. Quiere decir que contamina menos que un Hummer?
#34 La misma, puesto que siempre sería más eficiente un vehículo de hidrógeno de 100kg que uno de 2200kg. Precisamente, como dice #35, la mayor parte de la ineficiencia de un vehículo viene de que gran parte del consumo del vehículo se pierde en moverse a sí mismo.
En la industria aeroespacial, se utiliza una célebre ecuación para calcular esto, la Ecuación de Tsiolkovski http://es.wikipedia.org/wiki/Ecuaci%C3%B3n_del_cohete_de_Tsiolkovski
#34 en carretera no es viable sustituir camiones por bicis pero en ciudad sí. Creo que la mayoría de la mercancía que se reparte en camión y no es posible hacerlo en moto o bicicleta sí puede alcanzar su destino en bicicletas de carga o cargo bikes. Echa un vistazo a la web de http://www.cyclelogistics.eu si quieres más información.
#100 Si bien es buena idea, tienes una idea errónea de lo que es un camión.
Para los usos que pone esa web (paquetería como mucho, luego comida rápida y otros repartos ligeros similares) se emplean furgonetas, derivados de turismos y motocicletas. No veo un artefacto de esos cargado con paléts de alimentos de 500 kilos de peso... para estas cosas están los camiones, que son insustituibles por vehículos de tracción "animal", eso es así.
#78 En #1 está el enlace al vídeo. Es este:
¿Cómo los holandeses consiguieron sus ciclovías?
¿Cómo los holandeses consiguieron sus ciclovías?
¿Cómo los holandeses consiguieron sus ciclovías?
plataformaurbana.cl#95 muchas gracias. Yo he visto otro más largo pero este resume muy bien la decisión de los holandeses y bien que se implicaron en ello. Ashi he estado hace unas semanas. Es el ideal. Aún falta mucho para que tomemos conciencia de la necesidad de una ciudad para los humanos, no para las máquinas.
Hace poco cortaron una calle cerca de mi casa por obras y si, la gente decía que se debería cortar la tráfico definitivamente, se dieron cuenta de la diferencia de poder pasear, soltar a los niños sin peligros, tomar café en una terraza y poder hablar sin gritar.
Sólo lo conseguiremos sí queremos todos, debemos decidir en que tipo de ciudad queremos vivir.
Todos los comentarios "anti-bicicletas" parten de la óptica de la superioridad del coche sobre todo lo demás. Es una superioridad tan interiorizada que entra en el inconsciente, pasa por considerar que las personas son "peatones" y asumen con toda la naturalidad del mundo que las ciudades son circuitos para sus máquinas y que los demás nos tenemos que adaptar a estas y a su reglamento.
Que ciclistas y peatones tengamos una normativa más laxa no se debe a que seamos más guays por no echar humo ni hacer ruido, se debe a que si hacemos el gilipollas las consecuencias las pagamos nosotros, un tío en sus 1.500 kilos de chatarra a 50 kilómetros por hora puede matar o hacer mucho daño a una persona; por eso tiene una normativa mucho más rigurosa o restrictiva. Ya sé que eeuna muy Capitán Obvious, pero algunos conductores son tan infantiles que lo entienden como una cuestión de "joooo, los ciclistas pueden y yo no ¡Qué les obliguen a todos a...lo que sea!"
#11 Insisto: muchísimos no es todos. Lo que vale para unos, no vale para otros. Ni es imposible usar la bici, ni todo el mundo está obligado o puede usarla, por eso refuto lo refutable de tus argumentos. El que puede y quiere la usa, el que puede y no quiere o ni puede ni quiere, no.
Yo tardo en bici de mi casa a la oficina 16min. En coche 9min. Es todo casi llano y hay carril bici en el 90% del trayecto. Aún así sólo voy a la oficina en bici 10 días al año. El motivo: El tiempo (lluvia o demasiado calor), necesitar el coche para otras cosas (llevar o traer trastos o tener que ir a visitar a un cliente aunque esté cerca, por imagen hay que ir en coche - pienso yo) y la más importante: Pereza.
Mi mayor problema es la pereza.
#11 Los cojones 24. Por Madrid se puede ir en bici perfectamente. Y no me vengáis a decir que no porque llevo dos años y pico haciéndolo, por muchos distritos, y a ver si ahora resulta que soy superman.
Tenía un compañero de curro (cuando tenía curro) que se hacía 12km de casa al curro, y sus 12km de vuelta. Y el chaval antes estaba algo regordete, ahora está con una forma envidiable y mucho mejor tipo.
Solamente hace falta una cosa, voluntad (y una bici). Pero en España somos unos artistas de la excusa y la desidia. Y para trayectos más largos, siempre puedes combinar con Cercanías. Mi experiencia es que, tras el coche, la bici es lo más rápido (más que el metro muchas veces).
Yo a mi trabajo tengo 15 km y los hago bien agusto en bici. Entiendo perfectamente que no es para todo el mundo, pero tambien he de decir que el primer dia me costó un montón, pero a día de hoy se me pasa en un suspiro y voy cargado de endorfinas
Antes me gastaba más de 50€ al mes en el abono mensual de metro y tardaba media hora o más entre caminar hasta la parada, esperar al metro y caminar de la parada a la oficina.
Desde hace una temporada, cada día voy a trabajar en bicicleta: son poco más de 4 kilómetros que me hago tranquilamente en 15-20 minutos, ligeramente cuesta arriba. Se ahorra una pasta en transporte público, es más saludable y llegas antes.
Lo mejor de todo es la vuelta: en 10 minutos en casa gracias al maravilloso poder de la gravedad.
Resumen. Un ahorro de 20 minutos por trayecto y 52€/mes en mi caso.
Si mucha más gente usara la bicicleta para desplazarse por la ciudad, ganaríamos todos.
Erronea. Casi todos los meneantes viven a 300 km del trabajo, tienen al menos un 70% de pérdida de movilidad y rozan los 80 años
A ver, a todos los que no pueden porque trabajan a 25 kilómetros: quizá sea viable que hagan un trasbordo y dejen la bici en la estación de tren/metro para completar el viaje. O tener una plegable y subirla. Nadie dice que solo se pueda usar la bicicleta; se puede combinar con otros medios. Yo llevo una plegable en el maletero de mi coche y la uso al llegar a destino.
#41 exacto. No veas el ahorro de pasta y gimnasio.
El mayor problema para la bicicleta es no poder dejarla tranquilamente sin miedo a que te la roben.
#13 recomiendo este antirrobo de Abus
http://www.ciclismourbano.org/bicicletas/abus-bordo.htm
Dahon es tu amigo. La bici plegable la puedes guardar en cualquier rincón o bajo la mesa del curro. #13
En ibiza voy hasta de putas en bici
jeje, ya en serio , al sistema le conviene q todos usen coche para las multas, gruas, subidas de combustible, yo me harte y ahora cada fin ceno fuera con lo que me ahorro, con copichuelas incluidas, encima me adelgaze 10 kilos y ligo mas , todo ventajas
De regalo, esta otra prueba de la gilipollez del nuevovecinero medio de Madrid.
Yo voy todos los días a trabajar en bici. Hago el trayecto 4 veces al día, algo más de 2 km por trayecto, y es lo mejor que me podía haber pasado, es una gozada y te ahorras una pasta; además de hacer ejercicio.
En el trayecto piso carril bici, acera y carretera, y nunca he tenido ningún percance.
Motivos para no usar la bici:
- El clima: absurdo, hay ciudades con gran prevalencia de uso de la bici tanto en los fríos y lluviosos países nórdicos como en países asiáticos de clima cálido, incluso tropical. Si vais alguna vez en bici en un clima frío sabréis que es pasa mucho menos frío que andando, y que con abrigarse lo normal para el país que sea es más que suficiente. En un clima cálido basta con no apurarse mucho, en bici se puede ir a 10 km/h, no hay necesariamente que ir como en el Tour de Francia. Ir en bici a paso relajado no requiere mucho más esfuerzo que andar, si podéis ir andando al trabajo sin sudar también podéis ir en bici (otra cosa es que para alguno, andar también sea anatema )
- Grandes distancias: legítimo, obviamente si vives a 30 km no vas a ir al bici al trabajo, y si vives a 15 y no eres especialmente deportista tampoco te apetecerá gran cosa. Pero la gran mayoría de la gente en las ciudades no está en este caso, así que no es en general el motivo por el que en España se usa poco la bici. Lo mismo se puede decir de las cuestas, es cierto que hay ciudades con grandes cuestas pero no es lo mayoritario. Y Madrid desde luego no lo es.
- Ausencia de infraestructuras: legítimo, personalmente es el motivo por el que no voy al trabajo en bici en mi ciudad española (sí lo he hecho en otros países): no quiero jugarme la vida. Admiro a los ciclistas que van como si tal cosa por calles de varios carriles con coches que circulan a 50 y sin carril bici, yo personalmente le tengo demasiado aprecio a mi vida. Pero entonces, lo que hay que hacer es pedir con fuerza carriles bici y pacificar las calles (con un límite de 30, la calzada deja de dar miedo). Por desgracia, en este país la gente sale a la calle... cuando les quitan plazas de aparcamiento.
- Porque no me da la gana: legítimo, aunque curiosamente nadie o casi nadie de los que no usan la bici da este motivo... pero sospecho que es el mayoritario, porque como he dicho, ninguno de los otros explica por qué en España se usa tan poco la bici. A quien no lo haga por este motivo, le aconsejaría que la pruebe si las distancias e infraestructuras lo permiten. Es una gozada, y una forma de cuidar un poco la salud sin perder el tiempo que tan escaso es hoy en día.
#99 Sólo un detalle, las calles también se pacifican, y mucho, cuando aumenta la presencia de bicicletas en la calzada. Yo diría que es un factor de seguridad mayor que el deseado límite 30 que cuando llega pocas veces es cumplido.
Es cuestión de que todos pongamos nuestro granito de arena. En Madrid hay infinidad de calles tranquilas para llegar a cualquier sitio. En otras ciudades seguro que también las hay.
Estudio en donosti. Con la combinacion tren+bici solo me cuesta 2,54 euros diarios. Y por Donosti en bici se va mas rapido que en coche.
"Mientras que cada kilómetro realizado en coche tiene un coste social de 3 céntimos de euro, realizar ese mismo kilómetro en bici supone un ahorro para la sociedad de 42 céntimos: estamos creando riqueza con cada pedalada."
¿Como se ahorran 42 centimos de un costo de 3?
#38 el impuesto de circulación, qué. Si no es por "circular", sino impuesto a la potencia de un vehículo a motor...
#49 claro, tienes razón. Sólo me pongo delante si se que el semáforo estará rojo el suficiente tiempo para colocarme delante y sólo si tengo espacio suficiente para hacerlo, ni se me ocurre hacer el loco adelantando 9 coches, a lo sumo un par de ellos. En caso contrario me resigno y espero mi turno sabiendo que el de detrás se está acordando de toda mi familia. Lo entiendo y procuro usar calles donde hay poco tráfico, a mi también me fastidia tener que esperar detrás de coches sabiendo que sin ellos ya estaría en el quinto pino. Es cuestión de compartir la calle lo mejor posible.
La bici tambien tiene un pequeño problema, al menos en Sevilla: ¿Dónde coño la aparcas sin que te roben todo lo robable en 10 minutos?
#27 gastando la pasta en un buen candado, aparcándola a la vista de todo el mundo y procurando que la bici sea poco llamativa, si es posible algo güarra y vieja. Mano de santo.
#27 llevo años yendo en bici por Sevilla y sólo me la han robado una vez, en mi casa. Un buen candado (60-100€) y bien a la vista.
#65 pensamiento absoluto sin matices. Destilas rencor y mala baba, súbete a una bici y pedalea para que te un poco el aire. Lo digo sin irá, es que funciona.
#71 Lleva razón, la razón por la que algunos ciclistas no respetan los semáforos es porque no les da la puta gana esperar.
yo cuando voy en bici los respeto, por supuesto.
#38 estoy de acuerdo en separar las bicis en ciertos tramos donde son incompatibles ambos vehículos, por ejemplo, avenidas donde se circule a 50km/h, carreteras sin arcén donde se circule a 90km/h, en estos casos el carril bici es imprescindible y debería ser obligatorio. Compatibles ambos vehículos en tramos de ciudad de límite 30km/h, permiso para saltar semáforos con precaución, permiso para circular en dirección prohibida, prioridad absoluta de velocidad si va delante de un coche, distancia de seguridad obligatoria alrededor de la bici mínimo 1.50m. Casco opcional y obligatorio si la bici circula a más de 35 km/ h.
Nada excepcional, sólo velar por la agilidad del tráfico y dar seguridad al ciclista que es el que más la necesita. No son un estorbo si se hacen las cosas con cabeza.
#36 La moto
#42 Vamos, lo de siempre, todas las ventajas, no respetar ninguna norma (y que se las cambien a los demás en vuestro beneficio) y ninguna obligación. Tela. Así también "convivo" yo.
#43 jajajajaja, nones, la moto hace ruido, huele mal y usa combustible además de que engorda jajajaja. En serio, has tenido gracia.
#50 Hace ruido y huele como cualquier vehículo de motor (sin contar los de tracción animal que huelen peor :P). Salvo que te refieras a un cacharro de 2T. Pero es más eficiente en esa relación peso conductor/vehículo que has improvisado.
Además el uso de combustibles, de algún lado ha de salir la energía, incluso para el que pedalea es cada vez menos problema y no sólo por la eficiencia. Ahora en Madrid ya hay más vehículos eléctricos tipo twizzy, e incluso motos de Correos y algún otro servicio. Ok es una minoría aún, pero son tendencia y en algún momento hara que algunas excusas se caigan por su propio peso.
Además la bici no siempre es tan eficiente como se quiere hacer creer. En ese sentido se ven bicis con remolques o bicis plegables con ruedas que parecen platos de postre circulando por la calzada que son un auténtico peligro y que realmente te exigen más de lo que deberías para un trayecto (la versión ciclista de "coger el coche para hacer 500m -que no me lo creo, y menos en número tan alto-). He llegado a encontrarme a un ciclista en plena Santa Engracia por la calzada con el perro enganchado con una correa corriendo al lado. Que me expliquen a mi que eso es normal, eficiente, respeta la normas, no pone a nadie (o al animal en peligro) y es convivencia.
Que sí que usar la bici está muy bien, pero que no hay que fliparse. Y ni mucho menos imponerla a los demás y usarla sin cabeza alguna.
#25 No son ciudades diseñadas para las bicis. Son ciudades arrasadas hasta los cimientos durante la WWII, en las que una sociedad absolutamente empobrecida encontró como único medio de transporte la bicicleta. Un poco de historia para poner las cosas en contexxto no vendría mal. Y me pregunto por qué nunca se ponen de ejemplo las ciudades asiáticas donde la bici se usa incluso más, pero claro, apenas tienen infraestructuras especiales y conviven con el tráfico rodado.
#63 se trata de hacer las ciudades más agradables. Eso es lo que hicieron los holandeses en los 60, de ahí nace su uso masivo de la bici como ocio y transporte, se hartaron de perder la tranquilidad y que los niños no pudieran seguir jugando en la calle con tanto coche. Hay un documental en Youtube muy interesante sobre como hicieron el cambio.
#63 En Holanda, sin ir más lejos, no va así la cosa. En los años 60 se desarrolló a tope, todo el mundo tenía un coche o dos y el tema bicicleta se dejó de lado. Los muertos, sobre todo niños, provocaron que la gente protestara, los políticos tomaron nota y se rehizo todo para tener lo que tienen ahora.
a ver si se enteran que el mayor problema radica en que una bici aún con candada a un árbol dura una media hora de media sin supervisión...
son PAGAPENSIONES sanos
la bicicleta es el vehículo más eficiente que existe en cuanto a la energía necesaria para mover a cada pasajero, por delante del coche, el autobús, el tren e incluso el ir caminando.
Depende... si en una bici intentas añadir el confort de un tren, la eficiencia quedaría a favor del tren.
Que vale que nos guste mucho la bici y eso, pero la física es la física y las ruedas del tren siempre serán más eficientes que las de la bici.
Curro a 25 km de casa y paso de estar más de una hora encima de la bici (a buen ritmo) + el tiempo para ducharme en el curro.
#24 yo trabajo a 50 km, imagínate, cuando llegara al trabajo estaría para el arrastre...
Eso sí, si algún día trabajo cerca de casa me encantaría poder ir en bici, lo que no voy a hacer es jugarme la vida yendo en bici por el medio de una ciudad llena de coches.
#74 desgraciadamente en muchos casos es así en España. Acabo de volver de Holanda donde he ido a pasear en bici por el campo y la ciudad, sin miedo, sin stress, sin prisas, sólo disfrutando del aire fresco, las tranquilas calles y el bonito paisaje. Es otra forma de hacer turismo muy agradable y no hay que ser un atleta, basta saber montar.
#0 Veo que vas un pelín atrasado en la lectura de tu feed RSS. Si es que desde que quitaron Google Reader ya no es lo mismo, a mi también se me acumulan los posts y acabo por leerlos un año más tarde
Valladolid es ideal para ir en bici. Es llana, tiene un montón de carriles bici, los principales van parelelos a los dos ríos y a la Avda Salamanca (Principal carrertera). Hay aparcamiento de bicis en cualquier edificio público (Ayto, polideportivo, centro cívico, biblioteca, ...). Vamos, que se puede ir en bici. Llueve 71 días al año y la temperatura media es de 12,3º. Estamos mejor que los nórdicos. Pero somos españoles. Y como a mi me da pereza, al resto también.
lo lógico y lo razonable, sería que junto con cada anuncio de cada vehículo se incluyera el cálculo de la relación masa vehículo/masa transportada, (a falta de un mejor y más sencillo cálculo de eficiencia) en oposición al otro cálculo, el de peso/potencia. Aunque hace falta ser muy poco listo para darse cuenta de que cuanto menos pese el envase, más eficiciente será el transporte de su contenido, parece que hasta que no te lo dan por escrito, no te enteras.
Humano medio = 75 Kg.
Hummer = 2200Kg
Bicicleta = 12 Kg
Zapatillas = 0,25 Kg
Relación mv/mt:
Hummer = 29,33 (kilos de vehículo por cada kilo de usuario)
Bicicleta 0,16 (idem)
Por tanto, en términos de eficiencia por peso, un Hammer es opuesto a una bicicleta... o unas zapatillas (0,0003).
#33
Bueno, es que un coche siempre pesará más que la carga que pueda llevar.
Yo para 500 metros voy andando y preferiría ir en bici pero se que me la roban seguro por mas que le ponga un candado. He pensado comprar alguna bici malilla para esos desplazamientos que no incite mucho a robarla pero no me convence la idea.
Respecto a ir a trabajar tambien me gustaria pero son 11km los cuales hago 4 veces al dia, con desniveles. Ademas de que no puedo llegar sudado. Dentro de la ciudad es una maravilla desplazarse en bici sobretodo si es con algo en plan sevici.
#33 Mira que me encantan los coches sobretodo para disfrutarlos, pero como medio de transporte para ir al trabajo y demás también creo que un armatoste de 1400-1600kg para desplazar a una sola persona de 70-80kg no es muy razonable. Creo que la solucion en mi caso es una moto.
#40 puedes probar la bici eléctrica, te ayudaría en las cuestas y no hace ruido y sigues haciendo tanto ejercicio como quieras, si vas despacio sudas menos que sí andas en pleno verano.
¿Pero que queréis? un nuevo rescate a los concesionarios y fabricantes, #insensatos !!
Y porque la bici? ¿No peude ser un híbrido entre moto/coche/bici? ¿tan complicado es?
También hay que ser consciente de los tipos de ciudades, pero ejemplo Madrid, dependiendo donde vivas, es una masacre muscular utilizar la bicicleta (y el que viva en Cudillero seguro que se saca unos gemelos como cuerpo de toro)
En una ciudad diseñada para bicis la gente va en bici. Véase Münich, Amsterdam, etc.
Y para el de sevilla, aqui en ibiza se las roban mucho, pero usando 3 candados ya no se atraven, son muchos xo al final vale la pena
Bici= 15kg, transporta 80kg o 100 kg si lleva carga. Sin combustible.
Coche= 1.000kg. Transporta 80kg , si lleva la compra llegará a 100kg. Con combustible.
Pregunta: ¿cuál es más eficiente?.
#72 tu lo has dicho, intocables o es qué quieres ir reventando ciclistas porque se ponen delante en un semáforo?. Creo que ir al rincón un rato a meditar te podría sentar bien, eso o un paseo en bici, tanto da.
#80 Intocables me refiero a impunes, no a que quiera atropellar a nadie cacho de cafre.
De hecho no es la primera vez que freno en seco para no atropellar a un ciclista que se salta un stop o un semáforo.
Yo soy conductor, peatón y ciclista.
Putos talibanes.
#81 perdona, no entendí bien, es que eres un poco brusco.
Yo también soy las tres cosa y aún recuerdo un coche que casi me mata por saltarse un semáforo. Yo iba a pie.
Hay de todo.
Prueba a ir a Amsterdam en hora punta y luego cuentas .
#87 Yo no vivo en Amsterdam
Vivo en Madrid.
Cuando los talibanes de la bici entendáis que el 90% de la población es conductor o peatón, o peatón o ciclista, se os bajarán esos humos y esas prácticas suicidas.
#88 Es inútil intentar comunicarse cuando se hablan idiomas distintos.
Suerte.
#90 Yo hablo castellano al igual que tú.
Otra cosa es que tú seas un talibán.
He ido a la web del IDAE y no sé dónde están esas estadísticas, es decir, dónde está la descripción del estudio en el que supuestamente se basan. Agradecería información al respecto.
Porque, por ejemplo, puedo querer ir a sitios A, B y C, y que desde donde salgo hasta A haya 3 kms, de ahí a B 400 y de ahí a C otros 500, y luego volver. Creo que es bastante posible que me interese más coger el coche e ir a cada uno de esos sitios así que no luego andando y volver, dependiendo de cómo es el tráfico para los peatones/bicis, cómo es el servicio público de eficiente, precio y si lo hay, etc.
Vamos, tal como sacan los supuestos números a los que hacen referencia, me parece que incluso aunque fuesen ciertos dejan bastantes cosas en el aire.
Pero ojo, y lo bonito que queda siempre decir algo a favor de la bicicleta?
#44 no, en absoluto, es más rápida la bici. Siempre la dejas amarrada en el punto final de cada tramo. De hecho lo tengo comprobado ya varias veces en las que me toca esperar siempre al que va en coche.
#52 Para nada, depende de a dónde vayas. Y si todos cumplimos con las normas de circulación, claro. Estaba pensando en un ejemplo sencillo pero bastante localista, como es en Coruña irte del Carrefour de Alfonso Molina al Lidl que hay un poco más arriba, apenas tienes que cruzar una vía de doble carril por sentido. Pero el tráfico es tal que es mejor coger el coche que ir andando o en bici, y ya no lo digo por las compras.
#55 Bien por ti. Yo he ido a exactamente lo mismo y he encontrado exactamente lo mismo. Y eso dice... exactamente lo mismo que el titular y el meneo, no dice de dónde sacan la estadística. Es como si yo me invento los números. Cuando tengas algo más completo te agradecería que me lo indicases.
#60 Como he dicho un par de párrafos más arriba, hay algunos centros comerciales que quedan relativamente cerca uno del otro pero no te compensa ir andando o es demasiado arriesgado o incómodo. O en bici, lo mismo. Igual que pasa con el Lidl y el Alcampo en Avda. de Madrid en Vigo, y ahora que lo pienso, un Mercadona que hay más arriba. Tienes parking en los tres y está en la misma calle. Puedo pensarme dejar el coche en el primero e ir al segundo andando y volver (repito, no tengo en cuenta la carga), pero no al tercero. Aunque igual es cosa de los Lidl...
#44 Poniendo en un buscador unas palabras mágicas sale esto (supongo que habrá algo más extenso y con más datos):
http://www.idae.es/uploads/documentos/documentos_Cartel_movilidad_sostenible3_d4fab146.pdf
#44 Cuando llegues a A, harás otros 6 km dando vueltas intentando aparcar. Aparcarás cerca de C. Para ir a B desde allí, todas las calles serán en sentido contrario y tendrás que tomar una vía de circunvalación de 8kms, desde la cual verás que en A ahora hay un montón de sitio libre y aparcarás allí, total por 400 metros. Luego cuando llegues a C, ya estará cerrado y no podrás comprar los pedales para la bici.
Y quienes trabajan a 40km de distancia? 40 ida y 40 vuelta.
Ah no. Que esta moda solo es para urbanitas.
#51 trabajo a 15 km de casa y como el transporte público queda algo lejos (1.5 km) llego hasta él en bici y tardo lo mismo que sí fuera en coche en llegar al trabajo, a veces menos.
#53 a buen entendedor pocas palabras bastan.
Evidentemente me refiero a quienes no tienen alternativa como tu.
Lo malo de Vigo son las cuestas y los 9 meses de invierno y 3 de mal tiempo.
#84 las cuestas resta puntos, el mal tiempo no salvo viento en contra. Yo también pensaba que no podría y me llevé una sorpresa al ver que el frío no se nota y un chubasquero es suficiente.
Todos los argumentos a favor de la bici para ir al trabajo se caen en el mundo real.
Lo digo con pena
#5 ¿Podrías ser más concreto? Yo conozco a gente que va en bici al trabajo sin problemas, otros que van con cierto esfuerzo, otros que no van con excusas tontas y otros que no van porque realmente no pueden o no les compensa. Y todos ellos viven en el mundo real, vamos yo mismo he estado en más de uno de esos casos.
#7 Madrid:
- Ciudad llena de cuestas.
- La mayoría de los desplazamientos por autovía a ciudades vecinas, por ejemplo Alcobendas.
- Empresas donde se espera que vayas vestido de una manera que hace imposible la bici.
- Con infrastructura para bici inexiste y la que hay es meramente para ocio.
#9 Te respondo una a una:
-Cuestas: No es un impedimento del todo, aunque reconozco que para algunos es una gran dificultad. Yo la usé durante todo una año en Segovia, para ir del centro a la carretera de Madrid, los que lo conozcan se imaginarán lo divertido que era el camino de vuelta
-Distancias: Vale, pero no todo el mundo vivirá a más de diez kilómetros del trabajo. Para quien sí vive lejos pues no se puede (yo también me he visto en esta por varios años).
-Vestimenta: Excusa muy tonta. Mira fotos de "bicycle chic" o cualquier vídeo de ciclistas en Dinamarca u Holanda o París. En las dos últimas yo he visto a ciclistas en uniforme de ejecutivo, o sea perfectamente trajeados.
-Infraestructuras: Muchos consideran estas infraestructuras imprescindibles, pero muchos ciclistas urbanos creemos que lo mejor es que los conductores se acostumbren a vernos en la calzada. Aunque también admito que para un novato es un reto a veces insuperable, el miedo es libre. En todo caso, el incremento en el uso de la bici está llevando a un incremento en esas infraestructuras.
#10 En Madrid muchísimos desplazamientos son de más de 10 KM, y en todo caso inviables para bicis (para empezar, directamente prohibido en ir bici por cualquiera de las nacionales).
La ciudad está montada así.
#10 las tias en holanda con falda tacones de aguja paraguas en una mano y telefono en la otra. como llevan la bici me lo explicas tu
#10 Si voy 10km en bici, y encima con traje en Junio, ¿te gustaría sentarte a mi lado en el trabajo?
Ya te adelanto yo que tendrían que desalojar medio edificio...
#10 Es que el camino de vuelta da un poco igual...
Imaginate que tu camino de vuelta fuese tu camino de ida: cuesta arriba y llegar sudado al curro todos los dias...
A que mola? pues eso.
#9 -Que Madrid está lleno de cuestas????? Quien le diera a muchas ptras ciudades ser tan 'abruptas' como Madrid.
-Usa cercanías+bici en vez de autovía.
-Deberías quitarte esterotipos de encima. Puedes ir en bici con traje (en cualquier ciudad puedes ver ejemplos, sobre todo abundan en ciudades de Holanda y Alemania)
-Las infrestructuras se crean a partir de una demanda (masa crítica) que el político de turno identifica como posible fuente de votos. Mientras esto ocurre toca adaptarse (para ello se precisa de concienciación, un mínimo sacrificio y dejar de lado la autovía)
PD: A veces tengo la impresión de que quien más habla de lo complejo del desplazamiento en bici es, invariablemente, quien no la usa. Me recuerdan a los curas opinando sobre el matrimonio.
#9 En amsterdam vi a mujeres y hombres trajeados dando pedales. Es cuestión de actitud y mentalidad.
#9 desde fuenlabrada hasta Manuel Becerra en bici. En tren hasta Atocha y luego atravesar el Retiro, príncipe de Vergara y don Ramón de la cruz. Y tan ricamente...
#7 depende mucho de la ciudad.En Barcelona puedes ir en bici, Madrid salvo sitios muy específicos es de suicidas ir en dos ruedas
#7 Con el simple argumento de que puedes llegar chorreando de sudor y no hay duchas en la oficina (mi caso), ya lo hace inviable, porque está mal visto trabajar sudado y oliendo mal. Y quién dice al trabajo, dice a comprar, a hacer gestiones de cualquier clase, etc.
A mí también me da pena.
#7 Se te ha olvidado otro tipo: los que no van en bici al trabajo porque no les sale de los mismísimos huevos.
#7 La densidad de conciudadanos tan hijosdeputa que son capaces de robarte incluso el sillín, por el mero placer de hacer el mal. Y su comparsa que lo verá como un acto digno de alabar.
#5 no seas pesimista. Cuando empecé a moverme en bici por mi ciudad con vestimenta normal, de calle, la gente se quedaba ojiplática porque además la bici es de tipo holandés, nada de bici de montaña. Eso fue hace tres años.
Ahora la bici en mi ciudad es aceptada como algo normal y el número de ciclistas ha subido como la espuma.
Para los que creen que una bici funciona como un coche que se paren a pensar un poco. En un semáforo la bici debe estar en primera fila y si es posible unos metros más adelante que los coches para cuando se ponga verde tener unos metros de ventaja, de ahí la razón de no detenerse en el semáforo si se piensa que puede ser peligroso porque hay mucho cafre con poca paciencia y una bici pesa con ciclista 80kg mientras que un coche pesa 1000kg, la velocidad de la bici unos 15km/h y el coche unos 50km/h, no digo más, hacer las cuentas vosotros.
#26 Hago las cuentas. Los semáforos son para peatones y vehículos a motor, pero no para ciclistas ya que tratas de justificar pasar la línea de detención (o lo que se conoce como saltarse un semáforo). También justificas que circulas a 15 Km/h por una vía en la que te pones delante aprovechando el semáforo en rojo y que se jodan todos los que vayan detrás forzándolos a ir a tu ritmo.
¿Hablamos del impuesto de circulación o mejor lo dejamos?
No me malinterpretéis, no tengo nada en contra de las bicis; pero soy de la opinión que deberían estar separadas del tráfico normal, al igual que se separan peatones de vehículos. ¿Más carriles bicis urbanos e interurbanos? Encantado.
#26 lo de pasarte delante lo entiendo en el scooter que pegas un golpe al gas y sales delante de los coches, pero adelantar 9 coches en el semáforo para pararte delante es provocar que en los primeros 100 metros te pasen otra vez todos y probablemente sin respetar la distancia ¿no? En ciudad no se, pero en nacional me fastidia adelantar esperando a que haya ancho suficiente y que, al llegar al semáforo, el ciclista se vuelva a poner delante y otra vez a ir a su ritmo esperando el hueco. Si yo fuera un energúmeno me daría igual que lo pasaría de cualquier forma pero a mi no me gustaría que me lo hicieran así que intento respetarlos.
Ah, y se que puedo ir en traje, pero sudo. (Y no es un comando de Linux)
#26 ¿De qué sirve entonces que yo deje metro y medio para adelantarte sin ponerte en peligro si luego en el semáforo te vuelves a poner delante de mi? , y no digo al lado, digo delante.
A veces pienso que es que no le dais mucho al cerebro.
#57 la razón es que si estoy delante me ves, si estoy al lado puede que gires o te desplaces hacia mi sin darte cuenta.
#64 Claaaaaaro.
Me parto con los reyes intocables de la carretera.
#26 La razón por la que muchos ciclistas se saltan los semáforos es que no les da la gana esperar y, además, piensan que no serán sancionados.
#65 los conductores sin embargo jamás se pasarían un ámbar o rojo por ese mismo motivo. Esa sí es gente responsable y no estos hippies sobre dos ruedas...ufff
#5 Todos los días voy a trabajar en bici, y no son tres kilómetros por una ciudad plana sino diez por carreteras secundarias con un par de repechos. Al principio me costaba un poco, esa es la verdad, pero ahora cuando llego ni siquiera he empezado a sudar y el desplazamiento es el mejor momento del día.