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#3:
Muy buen artículo ¿donde está el problema? es justo y democrático que un ayuntamiento pueda desmentir a través de su web todas las mentiras que los lacayos del gobierno les atribuyen.
Me parece genial que pongan a cierta gentuza en evidencia.
Me parece genial que pongan a cierta gentuza en evidencia.
#25:
#10 Echale la culpa a los medios tradicionales, si no hubiesen montado una pataleta, no tendría interés informativo y no habrían tantas noticias de eso en portada.
Si no te gusta lo que democráticamente se lleva a portada deberías buscar otra web, aquí ya sabes como funcionan las cosas.
Y si, ella no ha dicho que ha habido mentiras. Es jueza y alcaldesa, tiene mano izquierda para tratar esas cosas, pero ya te lo digo yo: Hay mentiras y manipulaciones a cascoporro, y está bien que tengan derecho a expresar como ellos opinan que es. Y cuando digo ellos, digo todos los parlamentarios de Madrid independientemente de su partido, la web no es de uso exclusivo de Carmena.
Si no te gusta lo que democráticamente se lleva a portada deberías buscar otra web, aquí ya sabes como funcionan las cosas.
Y si, ella no ha dicho que ha habido mentiras. Es jueza y alcaldesa, tiene mano izquierda para tratar esas cosas, pero ya te lo digo yo: Hay mentiras y manipulaciones a cascoporro, y está bien que tengan derecho a expresar como ellos opinan que es. Y cuando digo ellos, digo todos los parlamentarios de Madrid independientemente de su partido, la web no es de uso exclusivo de Carmena.
#4:
solo están marcando el territorio, después de la que ha montado Ada Colau en BCN, eliminando 5 millones en acuerdos publicitarios, tienen que estar pelin nerviosos, ante un potencial nuevo orden que puede eliminar los medios a sueldo encubierto.
relacionada: http://www.zoomnews.es/559419/meridiano/colau-rescinde-acuerdo-publicitario-5-millones-anuales-grupo-godo
relacionada: http://www.zoomnews.es/559419/meridiano/colau-rescinde-acuerdo-publicitario-5-millones-anuales-grupo-godo
#6:
Uno de los argumentos absurdos es el de que en esta web se señalan a los medios. Es como si dices algo en Menéame y cuando te contestan criticaras al usuario por haberte citado.
#123:
#89 no. Si dicen que cobras 300.000 Euros al mes y te gastas el dinero en farlopa, puedes tener pruebas de que cobrad mucho menos y los tickets del mercadona.
Con esas pruebas, aparte de ganar un juicio que va a tardar en salir 2 o3 años y tu imagen ya esté dañada, puedes montar una web y mostrarle al mindocque alguien esta mintiendo.
No se trata de emitir una noticia desde un punto de vista oficial, sino puntualizar, corregir errores intencionados o no, que puedan afectar al ayuntamiento.
Hay cosas que son opinables, pero otras no y es donde nace esto.
Quejarse por eso es de mentecatos y apesebrados. Me gustaría que lo hiciesen todos los partidos políticos... Claro que algunos no podrán desmentir que han robado hasta hartarse!
Con esas pruebas, aparte de ganar un juicio que va a tardar en salir 2 o3 años y tu imagen ya esté dañada, puedes montar una web y mostrarle al mindocque alguien esta mintiendo.
No se trata de emitir una noticia desde un punto de vista oficial, sino puntualizar, corregir errores intencionados o no, que puedan afectar al ayuntamiento.
Hay cosas que son opinables, pero otras no y es donde nace esto.
Quejarse por eso es de mentecatos y apesebrados. Me gustaría que lo hiciesen todos los partidos políticos... Claro que algunos no podrán desmentir que han robado hasta hartarse!
#112:
#69 Entra en el BOE a ver si te dejan participar.
En este tema es de clara aplicación la frase "agarrarse a un clavo ardiendo".
El ayuntamiento de mi ciudad (ex PP) se estaba gastando hasta hace unos meses, 100 millones de pesetas anuales para entregárselo un periódico local a cambio de loas a la alcaldía y mierda para la oposición.
Así en la mitad del país y en casi todos los medios nacionales.
Aún queda mucho por recorrer pero se empiezan a terminar con los chanchullos que nos han arruinado a los ciudadanos.
En este tema es de clara aplicación la frase "agarrarse a un clavo ardiendo".
El ayuntamiento de mi ciudad (ex PP) se estaba gastando hasta hace unos meses, 100 millones de pesetas anuales para entregárselo un periódico local a cambio de loas a la alcaldía y mierda para la oposición.
Así en la mitad del país y en casi todos los medios nacionales.
Aún queda mucho por recorrer pero se empiezan a terminar con los chanchullos que nos han arruinado a los ciudadanos.
#67:
#35 mira que suelo loguearme poco, pero es que tu argumento lo merece, y mas aun porque no es la primera vez que lo leo ni lo oigo. Osea me estas diciendo que un medio como pueda ser el abc, por ponerte un ejemplo, no tiene capacidad de replica frente a una pagina web? venga ya. Y para que veas el absurdo de tu argumento, a ver yo que soy tontito o me lo quiero hacer, me puedes explicar donde puedo ejercer mi derecho a replica de las informaciones acertadas o no que exponga el abc en sus paginas?
#50:
#33 El juego es este; primero sacamos el titular, tipo: "Carmena esta estudiando la posibilidad de...", " Podemos piensa implantar tal medida", "Colau quiere proponer..." y luego sacamos el otro titular: "Carmena recula", "Podemos ya no va a implantar...", "Colau cambia de opinion".
Parece un buen sistema para socavar la credibilidad de alguien, primero digo que esta pensando en hacer algo. No que lo vaya ha hacer, sino que lo esta pensando, estudiando, viendo la posibilidad de llevarlo a cabo, y despues digo que no lo va ha hacer como si en un principio se hubise dicho que lo fuese ha hacer.
Esto no es periodismo, es basura.
Parece un buen sistema para socavar la credibilidad de alguien, primero digo que esta pensando en hacer algo. No que lo vaya ha hacer, sino que lo esta pensando, estudiando, viendo la posibilidad de llevarlo a cabo, y despues digo que no lo va ha hacer como si en un principio se hubise dicho que lo fuese ha hacer.
Esto no es periodismo, es basura.
#48:
En su día yo pasé horas y horas leyendo http://www.desiertoslejanos.com/ . Lo leía, no porque pensara que había cabos sueltos en la versión que acabó plasmada en la sentencia del 11M, sino porque estaba escandalizado con hasta qué punto podía mentir Pedro J. , Luis del Pino, Fedeguico y toda la caterva . Necesitaba también leer esa web para tener a mano contramedídas argumentales que usar en caso de se necesarias. Por ejemplo: en una reunión con "cuñaos" que se supieran al dedillo toda la sarta de invenciones. Es necesario algún lugar donde contrastar la información cuando mentir en tu contra es una actividad profesionalizada y al por mayor. Si está todo en el mismo sitio mejor.
#68:
#3 Y dice la ley:“Toda persona natural o jurídica tiene derecho a rectificar la información defendida por cualquier medio de comunicación social, de hecho que le aludan, que considere inexactos y cuya divulgación pueda suponerle un perjuicio”
Qué vergüenza de APM y de FAPE. El PSOE a seguir con esa peligrosa indefinición y el PP a mover toda la caverna mediática contra todo lo que no es su partido.
Qué vergüenza de APM y de FAPE. El PSOE a seguir con esa peligrosa indefinición y el PP a mover toda la caverna mediática contra todo lo que no es su partido.
#115:
#71 Todavía estoy esperando que ciertas personas se retracten con lo del caso Egunkaria
http://www.javierortiz.net/voz/egunkaria/hemeroteca-de-sandeces-sobre-egunkaria
http://www.javierortiz.net/voz/egunkaria/hemeroteca-de-sandeces-sobre-egunkaria
#78:
#76 El de Pablo no me funciona el sonido, pero bueno, imagino que irá en linea parecida al otro.
Solo puedo decir que coincido con Iñigo, hay que poner coto a lo que los medios pueden hacer. No es ni medio normal que pongan mentiras y tonterías en portada y luego aunque se demuestre lo contrario, no pasa nada; salvo que lo diga un juez, que entonces mini rectificación en la página 37.
Desde luego no digo que haya que meterse en las lineas editoriales ni nada por el estilo, pero no estaría mal obligar a que las rectificaciones sean del mismo tamaño que la noticia erronea y obligarles a tener en portada el número de rectificaciones que han tenido que hacer en el último año.
Solo con estas dos tonterías, ya se lo pensarían 2 veces antes de publicar algo porque todo el mundo sabra que tu medio es una mierda si tiene el doble de rectificaciones que los demás, o tienes que hacer una portada entera de "La portada de ayer era mentira".
Solo puedo decir que coincido con Iñigo, hay que poner coto a lo que los medios pueden hacer. No es ni medio normal que pongan mentiras y tonterías en portada y luego aunque se demuestre lo contrario, no pasa nada; salvo que lo diga un juez, que entonces mini rectificación en la página 37.
Desde luego no digo que haya que meterse en las lineas editoriales ni nada por el estilo, pero no estaría mal obligar a que las rectificaciones sean del mismo tamaño que la noticia erronea y obligarles a tener en portada el número de rectificaciones que han tenido que hacer en el último año.
Solo con estas dos tonterías, ya se lo pensarían 2 veces antes de publicar algo porque todo el mundo sabra que tu medio es una mierda si tiene el doble de rectificaciones que los demás, o tienes que hacer una portada entera de "La portada de ayer era mentira".
#21:
#3 El problema que veo no es que sea justo o democrático, si no lo contrario, en el sentido que tienes que tomar su verdad como la autentica.
Y si hay dos partes, en un hecho, sea ayuntamiento o no, tienes que dudar igual de ambas.
Por eso uno tiene que ser critico con todos, y nunca ser partidista.
Y veo que la gente piensa que automáticamente lo que suban a esa pagina tiene que ser verdad.
Y yo pregunto, ¿Por que? Para mi ambas partes pueden engañar lo mismo, no se para vosotros.
Y si hay dos partes, en un hecho, sea ayuntamiento o no, tienes que dudar igual de ambas.
Por eso uno tiene que ser critico con todos, y nunca ser partidista.
Y veo que la gente piensa que automáticamente lo que suban a esa pagina tiene que ser verdad.
Y yo pregunto, ¿Por que? Para mi ambas partes pueden engañar lo mismo, no se para vosotros.
Comentarios
Muy buen artículo ¿donde está el problema? es justo y democrático que un ayuntamiento pueda desmentir a través de su web todas las mentiras que los lacayos del gobierno les atribuyen.
Me parece genial que pongan a cierta gentuza en evidencia.
#3 Nooooooo, ¡abrir una web va contra la libertad de expresión! ¡Pregúntale a cualquiera! ¡¡¡Reza por tus pecadooosss!!!
#7 Yo no tengo pecados soy atea.
#8 Sólo la iglesia de Los Jerónimos podría reconducirte
#11 Soy un caso perdido,no hay dios que me reconduzca.
#8 ¿Y que es la vanidad?
#3 El problema que veo no es que sea justo o democrático, si no lo contrario, en el sentido que tienes que tomar su verdad como la autentica.
Y si hay dos partes, en un hecho, sea ayuntamiento o no, tienes que dudar igual de ambas.
Por eso uno tiene que ser critico con todos, y nunca ser partidista.
Y veo que la gente piensa que automáticamente lo que suban a esa pagina tiene que ser verdad.
Y yo pregunto, ¿Por que? Para mi ambas partes pueden engañar lo mismo, no se para vosotros.
#21 si hay dos partes sea ayuntamiento o no, tienes que dudar igual de ambas.
Si dicen una cosa de ti y demuestras que es mentira queda claro quien es el mentiroso.
Otra cosa el fanático que haga lo que haga su partido lo defiende a muerte incluso si le roba en su cara.
#34 la cuestión que al final se basa en colores ideológicos, un ayuntamiento del pp o psoe hay gente que dice que no se lo cree, y uno de podemos o cercano si, y viceversa.
Al final lo ideal es que tiene que ser crítico con todos, seria lo ideal
#89 no. Si dicen que cobras 300.000 Euros al mes y te gastas el dinero en farlopa, puedes tener pruebas de que cobrad mucho menos y los tickets del mercadona.
Con esas pruebas, aparte de ganar un juicio que va a tardar en salir 2 o3 años y tu imagen ya esté dañada, puedes montar una web y mostrarle al mindocque alguien esta mintiendo.
No se trata de emitir una noticia desde un punto de vista oficial, sino puntualizar, corregir errores intencionados o no, que puedan afectar al ayuntamiento.
Hay cosas que son opinables, pero otras no y es donde nace esto.
Quejarse por eso es de mentecatos y apesebrados. Me gustaría que lo hiciesen todos los partidos políticos... Claro que algunos no podrán desmentir que han robado hasta hartarse!
#89 El problema es que muchos medios van con muy mala leche y eso hay que pararlo. De hecho creo que el ayuntamiento debería de sacar otra web en la cual se puedan desmentir difamaciones antes de que entre a juicio porque muchas duelen.
#34 "Si dicen una cosa de ti y demuestras que es mentira" Y puedes usar una mentira para hacer ver que lo que ha dicho el otro (que en realidad es verdad) es mentira.
Cuidado.
#21 Por supuesto, pues que refuten lo que publiquen en la web si no es verdad pero eso implicaría una investigación por parte del periodista, que requiere tiempo y esfuerzo y no una diarrea mañanera en papel que es a lo que están acostumbrados que sólo requiere mala leche.
#21 ¿Quién te ha dicho a ti que su verdad es la autentica? Es solo una replica, en la cual aportan datos. Si la
prensapropaganda no aporta su contrarréplica ni tiene mas argumentos ni datos no veo el problema de dejar a estos a la altura de la basura que son. El día que no haya replica con datos y argumentos convincentes será el ayuntamiento el que reste apoyos.A quien le jode la batalla dialéctica y de datos es al manipulador, no al periodita serio. El problema es que de esos no hay, por lo menos en los grandes medios.
#59 como ya he comentado de un ayuntamiento no me fío, sea de mi color ideológico o no
#87 No se trata de fiarse o no, sino de dejar constancia que lo dicho no es verdad. Esto se hace porque últimamente hay muchas personas que tienen objetivos claros y porque la mentira no puede dejarse libre.
Nada es relativo. Me refiero a que fuera de opiniones, los hechos son hechos. Igual de lo que te quejas tú es que puedan haber medias verdades o mejor dicho, la realidad es muy compleja. Pero los hechos son hechos y si se aportan todos, no veo qué ideología se esté usando.
#21 El ministerio de la verdad. De George Orwell ya esta presente, tardo 31 años más, pero esta aquí.
#61 Tambien esta aqui la gente que ve gigantes en vez de molinos.
Que aplicar referencias literarias segun convenga tambien se yo.
#63 Ladran luego cabalgamos
#64 ¡Méteme el puño entero señor Gray!
#21 Porque el ayuntamiento es quien maneja las cuentas y está al pie del cañón y los periodistas se guían por bulos, mira lo del aeropuerto de ciudad real a 10.000€. Podrían mentir si no fueran aclaraciones objetivas y directas, no están corrigiendo artículos de opinión.
#73 me voy yo a fiar yo de un ayuntamiento, no me fío de ninguno directamente
#21 Solo que en dicha web no pueden mentir, ya que la pagan todos los Madrileños. Y por lo que veo, de momento, no mienten.
#3 Y dice la ley:“Toda persona natural o jurídica tiene derecho a rectificar la información defendida por cualquier medio de comunicación social, de hecho que le aludan, que considere inexactos y cuya divulgación pueda suponerle un perjuicio”
Qué vergüenza de APM y de FAPE. El PSOE a seguir con esa peligrosa indefinición y el PP a mover toda la caverna mediática contra todo lo que no es su partido.
#68 repito yo no hablo que este bien o mal, sino que ambas partes pueden mentir o decir cosas falsas. Solo eso, ninguna parte debe asumirse como verdad absoluta
#3 Efectivamente, pero tendrán que saber muy bien desmentir las mentiras que afectan a la cosa pública de las mentiras que afectan a los gobernantes de un determinado partido. Una web institucional que va a dar una versión oficial de las noticias no está para defender a personas sino a la institución.
#3 Para mi el principal problema es que la web no tenga un ranking de los medios
más manipuladoresque aparecen referenciados. Al paso que han ido hasta ahora, en un año tendría que ser la hostiasolo están marcando el territorio, después de la que ha montado Ada Colau en BCN, eliminando 5 millones en acuerdos publicitarios, tienen que estar pelin nerviosos, ante un potencial nuevo orden que puede eliminar los medios a sueldo encubierto.
relacionada: http://www.zoomnews.es/559419/meridiano/colau-rescinde-acuerdo-publicitario-5-millones-anuales-grupo-godo
#4 exacto,
los periódicos son más fanáticos del gobierno de turno según la cantidad de dinero público que les llega; cuando la administración publica sus propias noticias se les va a acabar lo de chupar del bote
Uno de los argumentos absurdos es el de que en esta web se señalan a los medios. Es como si dices algo en Menéame y cuando te contestan criticaras al usuario por haberte citado.
#6 Por el ejemplo empleado, mi positivo y esto:
#9 #19 ya empezamos a hacer mal uso del calzador.
La que está liando Carmena.
#1 Espero que bien gorda
#1
#19 No creo que me merezca tantos calzadores, pero se agradece el detalle.
#1 Y Zapatero, y Zapatero
#35 abc, el mundo, el país, la razón
Están en quiebra, subsisten por que el señor rajoy les paga enormes cantidades de dinero en forma de subvenciones y propaganda gubernamental. Así que tienes razón, no deberían gasterse el dinero que es de todos.
Por cierto, la web de Carmena sale gratis
#42 Uno de los presuntos "desmentidos", concretamente "El Ayuntamiento de Madrid no ha elaborado un plan para cambiar nombres de calles", estuvo en todos los medios y fue portada de MNM incluso con 1.850 meneos y con vitores podemistas.
Carmena eliminará las calles franquistas y les pondrá nombres de mujeres o vecinos ilustres
Carmena eliminará las calles franquistas y les pon...
20minutos.esLo que pasa es lo de siempre. Defiendo la Renta Básica Universal, después ya no, defiendo el impago de la deuda, después la reestructuración y después ni uno ni lo otro, etc. etc. y culpo a la prensa de mentir.
#45 a lo mejor tenemos que hacer autocrítica por haber puesto en portada algo que no era verdad.
#35 mira que suelo loguearme poco, pero es que tu argumento lo merece, y mas aun porque no es la primera vez que lo leo ni lo oigo. Osea me estas diciendo que un medio como pueda ser el abc, por ponerte un ejemplo, no tiene capacidad de replica frente a una pagina web? venga ya. Y para que veas el absurdo de tu argumento, a ver yo que soy tontito o me lo quiero hacer, me puedes explicar donde puedo ejercer mi derecho a replica de las informaciones acertadas o no que exponga el abc en sus paginas?
#67 En la página de madridvo no, no la tiene. Y es una página institucional, es decir, en la que deberíamos poder participar todos y dar nuestras opiniones. Pues bien, los únicos que pueden pontifciar ahí con nuestro dinero son Carmena y sus chicos.
#69 Entra en el BOE a ver si te dejan participar.
En este tema es de clara aplicación la frase "agarrarse a un clavo ardiendo".
El ayuntamiento de mi ciudad (ex PP) se estaba gastando hasta hace unos meses, 100 millones de pesetas anuales para entregárselo un periódico local a cambio de loas a la alcaldía y mierda para la oposición.
Así en la mitad del país y en casi todos los medios nacionales.
Aún queda mucho por recorrer pero se empiezan a terminar con los chanchullos que nos han arruinado a los ciudadanos.
#69 es falso, el resto de grupos municipales se ha dicho en infinidad de veces que lo pueden hacer, pero nada, sigue mintiendo como hacen tus queridos medios, por los que se ha tenido que crear esta web
#67 Manzanas traigo y supina gilipollez perdona que te diga, pero seguimos en lo mismo, te recuerdo que esos desmentidos no van contra ciudadanos en concreto. De hecho no veo quejarse a ningún movimiento ciudadano, ha sido la FAPE quien ha salido llorando y mas en concreto como decían en los desayunos la de Madrid. Fape que tiene sus propios medios y altavoces para hacer llegar su voz al pueblo y no requiere de nadie, así que si, tu argumento es estúpido. ahora bien si lo que quieres es debatir que los ciudadanos de Madrid deberían tener alguna forma para debatir con el ayuntamiento de Madrid estoy contigo, pero en este caso confundes cosas a posta o no, no lo se. pero tu argumento no tiene nada que ver con este tema.
#26 Más bien un "si te pica, te rascas".
En su día yo pasé horas y horas leyendo http://www.desiertoslejanos.com/ . Lo leía, no porque pensara que había cabos sueltos en la versión que acabó plasmada en la sentencia del 11M, sino porque estaba escandalizado con hasta qué punto podía mentir Pedro J. , Luis del Pino, Fedeguico y toda la caterva . Necesitaba también leer esa web para tener a mano contramedídas argumentales que usar en caso de se necesarias. Por ejemplo: en una reunión con "cuñaos" que se supieran al dedillo toda la sarta de invenciones. Es necesario algún lugar donde contrastar la información cuando mentir en tu contra es una actividad profesionalizada y al por mayor. Si está todo en el mismo sitio mejor.
#48 Claro claro.
En el 11M no explotaron mochilas con metralla, pero la mochila de puente vallecas, tiene metralla, no iba a estallar y encima los terroristas usan moviles que no hace falta sim para que salte la alarma y encima, registran esas Sim a su nombre en una epoca en la que nadie lo hacia. Eso, entre otras cosas.
Luego, hay gente que aun piensa que el 11M, no huele raro raro.
No se sabe quien fue verdaderamente el culpable del 11M, pero esos moros de leganes, lo dudo.
#70 ¿Tú sabes lo que es la caracterización? En el año 2004 cuando comprabas un prepago, rellenabas una ficha y te daban 6 euros. Luego resulta que como muchos datos anteriores no estaban en la base de datos de Movistar Activa; si llamabas al 609 te volvían a ofrecer 6 € por completar el cuestionario con tus datos. Incluso desde el CRC de Movistar se llamaba a clientes prepago para ofrecerles 6€ por sus datos. Esto era así para Movistar. Imagino que para Orange sería algo parecido. En unos terroristas tan improvisados, informales y venidos casi del cruce de 2 fatalidades
(la disponibilidad de hachis, el conocer a un tarado asturiano que trabajo en una mina)todo esto es esperable.
Es muy fácil que en estos Mitsubishi Triunf hubieran llevado tarjetas un algún momento y el numero queda registrado en la EIR junto con el número IMEI con independencia de que el día 11 las tarjetas estuvieran en el slot o no. Creo que alguno llevaba tarjeta. Pero esto solo confirma que eran unos terroristas paletos que acertaron a tener explosivo solo a través de una lamentable cadena de infortunios y casualidades. Todo tipo de patochadas son esperables en este caso y solo confirman la versión conocida y comúnmente aceptada.
Las mentes del rebaño son propiedad de la caverna.
Todo el que ose arrebatárselas será vaporizado.
"La ignorancia es la fuerza"
George Orwell
#14 Cortito, cortito, cortito.
#76 El de Pablo no me funciona el sonido, pero bueno, imagino que irá en linea parecida al otro.
Solo puedo decir que coincido con Iñigo, hay que poner coto a lo que los medios pueden hacer. No es ni medio normal que pongan mentiras y tonterías en portada y luego aunque se demuestre lo contrario, no pasa nada; salvo que lo diga un juez, que entonces mini rectificación en la página 37.
Desde luego no digo que haya que meterse en las lineas editoriales ni nada por el estilo, pero no estaría mal obligar a que las rectificaciones sean del mismo tamaño que la noticia erronea y obligarles a tener en portada el número de rectificaciones que han tenido que hacer en el último año.
Solo con estas dos tonterías, ya se lo pensarían 2 veces antes de publicar algo porque todo el mundo sabra que tu medio es una mierda si tiene el doble de rectificaciones que los demás, o tienes que hacer una portada entera de "La portada de ayer era mentira".
#78 Vamos, que hay que "asaltar los medios privados" y "esos medios privados van en contra de la libertad de expresión". Bueno, parece ser que estáis de acuerdo con Franco.
#80 También dice "democratizar" y de eso no dices nada. Queda mejor dar el mensaje con las palabras que más puedan asustar en vez de entrar al contenido de lo que dice ¿no?
Y no es ni una ni otra, es legislar, y eso si se hace bien no hay ningún problema. ¿Ponerles sanciones por publicar información falsa o manipulada? Siempre que no se decida administrativamente, sino que sea un juez, me parece bien.
#81 Claro, democratizar. Que los medios digan lo que quiere el amado lider coleteril o quién sea que esté en el poder, pues ellos son los representanes democráticos, no.
Si eso lo sugiere siquiera Rajoy o cualquier otro que no sea un ser de luz la que se hubiese armado. De fascista pa'rriba.
#82 Venga, relee que parece que te falta comprensión lectora... ¿Ahora Pablo Iglesias es Juez? Creo que he dejado claro que me parece bien, si son los jueces los que sancionan y no los políticos.
#83 Es que los jueces ya pueden corregir ahora a la prensa. ¿Cuántas condenas y millones en multas lleva por ejemplo Jimenez Losantos?
Te lo pregunto otra vez, ¿tú también crees "que la existencia de medios privados va en contra de la libertad de exprsión"? ¿Sí o no?
#84 ¿tú también crees "que la existencia de medios privados va en contra de la libertad de exprsión"?
No, por supuesto. El hecho de que sea un oligopolio ya si que me parece que atenta contra la libertad de expresión, pero es otra historia.
¿Cuántas condenas y millones en multas lleva por ejemplo Jimenez Losantos?
Pero si obligaran a Jimenez Losantos a que todos los días cuando empieza su programa, a decir el número de condenas que lleva en plan "3 por calumnias, 2 por manipulación, 1 por financiación ilegal" ya verás como se lo pensaría. Y si encima le obligan a dedicar los mismos minutos a desdecirse que el trozo que ha hablado de algo por lo que le han condenado, se lo pensaría más. En total le costaría prestigio y audiencia, algo justo a mi parecer.
#90 Pues ese es el problema, que la visión estalinista que tiene la cúpula de Podemos sobre la libertad de prensa acojona y tiene muy sensible al sector. Lo dice Errejón mismo: hay que ir metiendo la pezuñita poco a poco hasta conseguir asaltar los medios desde la izquierda.
Fijate que hasta hay groupies podemitas cascándome negativos por poner en un comentario dos videos pelados de sus héroes sin opinar sobre ellos. España está lista para otra dictadura. Algunos lo están deseando ya, en plan revancha, e intentarán acallar a todos aquellos que nos rebelemos. Así empiezan las guerras civiles.
#91 Tu has entendido eso, yo he entendido que como los medios los tiene la derecha (el capital), hay que regularlo para que no puedan hacer política desde ahí (al menos no mintiendo).
Por supuesto, es algo peligroso, y depende de como lo hicieran yo estaría en contra, pero ¿Regular para que no puedan manipular y mentir o al menos les sea más difícil y con mayor coste? Encantado de la vida, me parece sano y democrático.
Y lo que dice Errejón con lo de ir poco a poco "asaltando", lo explica: Ir hablando de ley de medios para que cuando se pueda hacer sea más aceptado y más difícil que los medios pongan a la opinión pública en contra. Pero bueno, siempre es popular hablar de que quieren poner los medios a su servicio, algo que con los privados no lo van a poder hacer en la vida y ellos lo saben.
#91 Y la visión de quien por tener dinero o enchufe en un partido tiene el control de los medios de comunicación, eso es perfecto.
#84 desde el momento en que el dinero público entra a financiar lo privado, ese medio pierde su independencia y su legitimidad.
#98 A Pablote le pasa al revés, que no le parecen creíbles los medios sean financiandos por el capital privado.
#99 porque tenemos una experiencia muy mala en este país. Yo lo entiendo. Pero tengo una pequeña esperanza.
#99 Es que el capital privado que financia es de derechas y con interés de crear opinión que le beneficia. Además de no poner malas noticias de sus anunciantes.
#80 Los medios de comunicación privados tienen intereses económicos e ideológicos, no son imparciales. Son utilizados para crear opinión de esa ideología. Si no, dime ¿Qué periódico en papel de gran tirada, tipo La República en Italia, tenemos?
No es poner mordaza, si no coto a su capacidad de bombardear lo que no les interesa con mentiras o medioverdades.
#23 en uno de papel no se puede rectificar fácilmente sin pasar por la redacción y en las noticias de la 1 ya ni te cuento
La parte interesada también tiene derecho a decir lo que quiera
#31 El problema es que quizás se está intentando ofrecer una verdad oficial sin derecho a réplica y eso en una democracia no está bien, porque se utiliza para ello instituciones que son de todos y medios y fondos públicos de forma partidista. En una democracia la sociedad civil, ya sea los ciudadanos, los medios o los partidos son los que han de juzgar a las instituciones y no al revés.
Y por supuesto que el partido que sustenta el gobierno, en este caso Ahora Madrid y sus miembros, pueden y deben defender su labor en el mismo, criticar a los medios o intentar corregir informaciones que no les parezcan justas pero siempre que lo hagan sin parapetarse detras de una institución y con sus propios medios. Ese truco de "oiga, si me critica a mi critica a España/Cataluña/Madrid" es pernicioso. Y eso de que las instituciones, a las que se les exige una neutralidad, ejerzan de juez y parte no es lo mejor.
#35 si yo digo que voy a gastar 10€ y tu públicas que gasto 100, lo desmiento en la web, que falta de democracia o crítica hay?
Es fácil, si no inventan cosas no habrían que haber creado la web.
Lo pernicioso es que los medios mientan tanto, ni tergiversan ni engalanan, mienten.
#85 Cambia el logotipo del ayuntamiento por el de Ahora Madrid y yo no tengo ninguna.
#88 lo cambio, que diferencia hay? Ninguna?
Si los medios no mienten la web desaparece.
#93 Si la hay. Las insituciones han de ser neutrales pues son de todos y por tanto no se deben de meter a juez y parte. Los partidos no tienen porque serlo.
Igual a ti te gustaría que Rajoy con tu dinero y el mío te enviara a tu buzón todos los días un boletín con el escudo de España que dijese: "las autoridades le advierten que tal periódico miente o no han omitido esto otro". A mi no. Ahora si eso lo hace el PP con su dinero y su logo no tengo ningún problema.
#94 Como te digo antes, la web es una herramienta para todos los partidos del ayuntamiento.
#94 Que neutralidad pierden remarcando lo que han dicho? No les están imponiendo nada.
Imponer es decirle a los periódicos que solo digan cosas positivas y esto no es lo que están haciendo.
Que diferencia hay entre que pongan una página web y que salgan en una comparecencia diciendo que lo que dice un periódico no es lo que ellos dijeron?
No entiendo pq no ves que el problema es que los periódicos mienten.
El PP ya lo hace, no tengo que suponer nada, se llama TVE-PP y el coste de una web es irrelevante.
#88 ¿De verdad te parece malversar fondos el que el ayuntamiento aclare a los ciudadanos información errónea aparecida en los medios?
Eso solo lo puede decir alguien que cobra por decirlo, sinceramente no creo que seas capaz de pensarlo.
#96 Los partidos ya son subvencionados con dinero público. A mi lo que no me gusta es que un gobernante se envuelva en el bandera y el escudo y escondido detrás de las instituciones juzguen a los gobernados, en vez de al revés. Lo haga el PP manipulando los informativos de TVE o Ahora Madrid creando páginas oficiales cuándo puede crear las suyas.
Porque además los medios también pueden dar información que la oposición cree no es rigurosa y no tienen las mismas oportunidades de desmentirla. Y ojo, a la oposición también la elegimos los ciudadanos y por tanto también nos representa.
#97 según tengo entendido en esa página también puede publicar la oposición las noticias que quieran "aclarar". Pero para mi eso no es lo importante. Mira, si un partido monta una página con su dinero yo no le puedo exigir que no sea propaganda, pero aquí sí. Yo puedo exigir veracidad en lo que se exponga porque la pagamos todos. Y eso me parece fundamental. Todos sabemos que como la caguen la persecución va a ser tremenda y la mengua de credibilidad igual. Así que por ahora estoy seguro que van a tener mucho cuidado de ajustarse a la realidad o al menos "su realidad".
#100 ¿Y cómo puedes exigirselo?
A mi ciertos desmentidos me parecieron rídiculos. ¿Como lo reclamo? ¿Por qué una web institucional no me deja siguiera poner un comentario?
#88 La web puede ser utilizada por todos los partidos del ayuntamiento.
#35 O sea, ¿que el ABC o TVE1 no tiene medios de réplica?
Cuánto se cuestiona la veracidad de la web VO... A ver si se cuestiona de la misma forma la de la prensa habitual!
No sé a que viene tanto lío. Todos deberíamos saber lo que leemos y de qué pie cojea cada medio.
Los medios de comunicación privados no tienen porque ser imparciales. No veo nada malo en la web de Carmena ni en lo que publican los diferentes medios (a no ser que publiquen noticias falsas, claro).
¿Por qué será que todos los miserables, malnacidos, despreciables, inhumanos y desalamados se apoyan entre ellos?
#16 Porque se lo llevan crudo, y tienen miedo de que otros quieran su cacho de tarta. España esta archipodrida, yo me piro.
#16 No tiene mucha ciencia, cada uno se identifica con un grupo afín, y actúan como mente colectivas, chupándose las pollas, apoyándose y atacando a los otros grupos. Y aunque no todos se crean lo que dicen al final terminan creyendoselo por que tienen apoyos y para su supervivencia y el sentirse parte de ese/un grupo los necesitan.
Y ahora tienen miedo.
#16 los miserables tienen que estar con gente mas miserable para ser feliz
Si a los medios mentirosos les calleran
multas multimillonarias seguro que se pensaban antes de publicar lo que publican.
#54 ¡¿calleran?! Con todos mis respetos al corregirte pero es caYeran. Sin ganas de tocar los huevos ni de ofender, pero revisa la ortografía por estos ríos que está lleno de pirañas ortográficas
Es una manera de decir a los medios que si no quieren salir en MadridVO y quedar retratados solo tienen que publicar las noticias como Ahora Madrid quiere
Los periodistas del regimen se preocupan de que sus verguenzas salgan al aire. bien por Carmena.
#55 Disculpa el negativo, te querìa votar positivo pero se me fué el dedo.
Primero: el concejal responsable dice algo (tasa turística, cambiar nombres de calles, etc) aunque "con la puntita nada más" ("nos lo plantearemos", etc).
Segundo: la prensa se hace eco.
Tercero: la web desmiente a la prensa ("lo que ha dicho el periodista fulanito -con nombre y apellidos- es mentira").
El concejal, por cierto, tan feliz, parece que no se dé cuenta de que le han desautorizado. Como sólo señalan al periodista...
#33 Lo de cambiar el nombre a las calles franquistas salió incluso en portada de Menéame entre victores podemistas. Imaginate.
Carmena eliminará las calles franquistas y les pondrá nombres de mujeres o vecinos ilustres
Carmena eliminará las calles franquistas y les pon...
20minutos.esEs el globo sonda de la toda la vida. Digo algo, veo como reacciona la gente y me desdigo y le echo la culpa a la prensa.
#33 El juego es este; primero sacamos el titular, tipo: "Carmena esta estudiando la posibilidad de...", " Podemos piensa implantar tal medida", "Colau quiere proponer..." y luego sacamos el otro titular: "Carmena recula", "Podemos ya no va a implantar...", "Colau cambia de opinion".
Parece un buen sistema para socavar la credibilidad de alguien, primero digo que esta pensando en hacer algo. No que lo vaya ha hacer, sino que lo esta pensando, estudiando, viendo la posibilidad de llevarlo a cabo, y despues digo que no lo va ha hacer como si en un principio se hubise dicho que lo fuese ha hacer.
Esto no es periodismo, es basura.
#50 Las declaraciones de los concejales anunciando esas medidas no se han desmentido. Y además van en el programa de Ahora Madrid. Lo que ocurre es que Carmena ha dejado claro a la prensa que "el programa son solo sugerencias" y que lo que declaren sus concejales también, que en Madrid manda ella.
Si mañana el ministro de Hacienda dice: "Bajaremos el IRPF un 20%" ¿es incorrecto que la prensa titule "el gobierno va a bajar el IRPF" solo porque no lo ha dicho Rajoy ni está publicado en el BOE?
#50 Ojala fuera como tu dices, la realidad queveo desde hace mucho es:
Titular: Carmena creará una tasas para el turismo
Texto de noticia: Se ha reunido el grupo y entre las medidas propuesta esta una posible tasa bla bla bla bla..
Titular: Carmena realojara desahuciados en hoteles de madrid
Texto de noticia: Se estudia la reubicación de los desahuciados, se ha consultado la disponibilidad en todos los centros de madrid bla bla bla
es vomitivo la manipulacion de los medios y no digo solo con los partidos de Podemos, sino el nivel de periodismo basura y argumentacion mierdera, asco me da que que traten a la gente como tontos
#40 Veo que
casilo has pillado#41 Sí. Casi y sin casi. EL ojo y el cristal de colores.
#43
Ya encontré la respuesta: "-También hay quien ha relacionado la fecha del lanzamiento de la publicación (La soledad del juzgador (2007) Editorial Planeta) con un momento ideal para hacer caja.
-Entonces, ¿cuándo debía haberlo publicado? ¿Cuándo hubiera perdido interés? Yo no he escrito el libro por dinero, eso está claro. Periodistas que escriben libros, conocen y saben que al menos aquí en Madrid hay 200 posibilidades más de lucrarse con intervenciones en medios, que están muy bien pagadas y con un esfuerzo limitado en el tiempo, que con la publicación de un libro."
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20071125/la-rioja/enamoramiento-juez-nubla-sentido-20071125.html
#36 Facturar, más bien. #13
#13 No sabía que era la mujer de Bermúdez...
Pobres Marhuenda, Inda, Rojo y demás calaña. Mientras tengan corona, siglas, alzacuellos y banderitas que adorar, seguirán de rodillas.
Estos corrosivos vestigios de anticultura, aún a su pesar, desde su "imparcialidad", se delatán.
De las noticias desmentidas por VO, ¿cuántos medios de comunicación han publicado una nota de rectificación?
Ninguno.
Ozzztia, artículo del grillo Beni.
Intranscendente. 
#66 Ahí está el quid, no importa qué si no quién para eliminarlo profesionalmente. Qué ingenuo.
#65 Coño tú, en el caso de las tasas el que tiene que rectificar es el concejal no los periodistas que reprodujeron lo que él dijo.
Una web que se llama a si misma "Versión original" y que encima hacen políticos, ya debería de activar todas las alarmas.
Yo no tendría problema si fuera una web que no se arrogase infalibilidad (¿no están sometidos los políticos a sesgos como todos los demás a la hora de relatar hechos?) y un contenido que no fueran igualmente interpretaciones sobre lo que han dicho los demás de cosas que ellos mismos han lanzado al aíre junto a otras que es bastante discutible que el medio haya faltado en algo a su deontología profesional.
#52 suena a una buena película de los productores de "todos son iguales".
#0 Mierda de entradilla: negativazo.
La que ha liado la yaya...!!
lo de la web de carmena es parecido al plasma de rajoy no?
#28 Ni de lejos.
#28 y seguro que lo puedes decir sin descojonarte.
#47 en efecto, es que ahora toca lo otro... que estar criticando es muy fácil. Que hay que ser muy sectario y muy de la caverna para no darse cuenta que son cosas muy parecidas. que no hay tanta diferencia entre tv13 y el intermedio. y por añadidura los mega fan de unos y de otros. y si eso ya tal... o como el que llamaba a una de sus alumnas en una universidad pagada por todos, la de las perlitas.
Lo bueno va a ser después de unos meses cuando hagan las estadísticas y salgan los mas manipuladores
Propongo fusionar la Web de Carmena con MNM y a la Señora Beni como su Community Manager. Así salimos ya de una vez de este bucle.
Para cuando una web donde registren las rectificaciones de los concejales?
Por ejemplo:
rita maestre dice que no participaba en el asalto a la capilla de la complutense, pero tras las fotos publicadas rectifica y afirma que si participo.
Esa web es simplemente no aceptar uno de los pilares basicos de cualquier democracia, el control de la prensa al gobierno.
Se pongan como se pongan, son fascistas.
#46 cinismo de grueso calibre es el que os gastáis. Pero no cuela. Irrita lo indecible, pero no cuela.
#46 Esa web es simplemente no aceptar uno de los pilares basicos de cualquier democracia, el control de la prensa al gobierno.
El el caso de que la prensa (AEDE) en España tuviese alguna intención de hacer ese control al Gobierno que dices, que no es el caso; la web del Ayuntamiento de Madrid les impediría publicar lo que quisieran??
NO
Pues eso.
"Es un ejemplo de pensamiento orweliano, de instrumentación de la opinión pública y del relativismo factual en que se ampara la manipulación. Algo que puebla el panorama público español empañándolo todo, amalgamándolo todo, imposibilitando el pensamiento estructurado y crítico y el establecimiento de puntos firmes y comunes. Además descubre los pesebres ideológicos, la pobreza del seguidismo argumental y la sumisión de organizaciones que se suponen representativas a un determinado hilo ideológico que sólo acoge a algunos. Muestra además la profunda crisis del periodismo en España. Díganme si no supone un repaso eficiente a la dura realidad."
¿Y a Usted quién la paga Señora Beni? ¿La psotmoderna escuela de neolengua de los gabinetes de la Señora Otero, entre otras cosas de Atresmedia? O ¿es que no se debe a sus Patronos? Usted desde luego sí que empaña, está en todas partes.
#5 Factural, la palabra es factural...
#5 A mi me parece una descripción del todo acertada, suscribo todas y cada una de las negritas y además se las aplico a ella misma.
Ya estaba en MVT de La Sexta cuando Eloy Velasco cerró "preventivamente" Ateak Ireki, algo que le pareció del todo normal, porque lo de la defensa de la libertad de prensa, los apesebrados, sólo la defienden cuando se trata de lo suyo
Y puedes estar seguro que cuando dentro de 10 años concluyan que no había ningún motivo para cerrar este medio, Elisa Beni y los que comen en su mismo pesebre, ni siquiera se harán eco de la noticia, como viene siendo la norma.
#71 Todavía estoy esperando que ciertas personas se retracten con lo del caso Egunkaria
http://www.javierortiz.net/voz/egunkaria/hemeroteca-de-sandeces-sobre-egunkaria
Esta sería la cuarta portada diciendo exactamente lo mismo que estas otras:
Madrid VO: ¿de verdad estamos planteándonos que pueda haber algo de malo en esto?
Madrid VO: ¿de verdad estamos planteándonos que pu...
enriquedans.comQué vergüenza, qué vergüenza, aquí se censura
Qué vergüenza, qué vergüenza, aquí se censura
tsevanrabtan.wordpress.comLa web de Carmena y las vírgenes ofendidas
La web de Carmena y las vírgenes ofendidas
blogs.elconfidencial.comNi en Hazteoir se llega a este nivel de cansinidad, neurosis colectiva y sectarismo. Absolutamente fascinante.
Sobre esa web la propia Carmena afirma: “Nadie ha dicho, que yo sepa, que haya habido mentiras, desde luego de mi boca no habrá salido porque no lo creo. Pero en muchas ocasiones hay diversas maneras de tratar una información que puede llevar a conclusiones que no son las que se pueden derivar de esa primera información”
O sea, ella misma dice que no ha habido mentiras, sencillamente enfoques de la información que no comparte y conclusiones que no le gustan, pero ya tenemos a las groupies afirmando lo contrario y siendo más papistas que el papa. Acojonante el delirio podemita. Eso en una web como Menéame dónde todos los días se suben bulos y sensacionalismo a cascoporro a portada.
#10 ¡Pero dicen lo que quiero oír! ¡Hay muchas lecturas en eso!
#10 Sin embargo, cualquier usuario puede venir aquí y desmentir con datos cualquier opinión que él considere que es erronea. Puedes hacer tú lo mismo en un periódico? No, verdad? Pues habrá que encontrar la manera...
#22 En un periódico puedo comentar y criticar la información que se me ofrece igual que aquí. En la web de Carmena no puedo hacerlo.
Comparación absurda.
#23 El ayuntamiento no te responde a ti, responde a los medios de desinformación social, que tienen sus propios medios para refutar lo que diga el ayuntamiento.
Si te diese a ti la palabra y tuviese que poner a alguien para responderte a ti y a miles como tu ¿cuanta gente iba a necesitar el ayuntamiento?
Para absurdo, el tuyo.
#10 Echale la culpa a los medios tradicionales, si no hubiesen montado una pataleta, no tendría interés informativo y no habrían tantas noticias de eso en portada.
Si no te gusta lo que democráticamente se lleva a portada deberías buscar otra web, aquí ya sabes como funcionan las cosas.
Y si, ella no ha dicho que ha habido mentiras. Es jueza y alcaldesa, tiene mano izquierda para tratar esas cosas, pero ya te lo digo yo: Hay mentiras y manipulaciones a cascoporro, y está bien que tengan derecho a expresar como ellos opinan que es. Y cuando digo ellos, digo todos los parlamentarios de Madrid independientemente de su partido, la web no es de uso exclusivo de Carmena.
#25 Vamos, el viejo "si no te gusta vete a Cuba" de toda la vida. En este país es muy complicado a veces diferenciar entre izquierda y derecha.
#25 Por cierto, quizás los medios están muy sensibles por cosas como estas: