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![Cómo y por qué Turquía apoya a ISIS [EN]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/26/5b/media_thumb_2x-link-2513821.jpeg?1447936986)
#6:
"The next time you hear one of those politicians declaring the need to crack down on civil liberties or immigrant rights because of the need for absolute “war” against terrorism bear all this in mind. Their resolve is exactly as “absolute” as it is politically convenient. Turkey, after all, is a “strategic ally”. So after their declaration, they are likely to head off to share a friendly cup of tea with the very man who makes it possible for Isis to continue to exist."
Un final glorioso para un artículo de puta madre.
Un final glorioso para un artículo de puta madre.
#3:
Buenísimo!
Turquía sin máscaras. Erdogan en evidencia. Las raíces de Daesh en carne viva. Por fin los medios haciendo periodismo de verdad.
Turquía sin máscaras. Erdogan en evidencia. Las raíces de Daesh en carne viva. Por fin los medios haciendo periodismo de verdad.
#17:
#7 No confundamos a un país con su gobernante, Erdogan.
Erdogan tuvo el apoyo del 52% de los turcos en las pasadas elecciones, y eso solo su partido, que no era el único partido islamista que se presentaba.
En España, la mayor victoria de la historia de la democracia fue de una mayoría absoluta con el 44% de los votantes.
Erdogan tuvo el apoyo del 52% de los turcos en las pasadas elecciones, y eso solo su partido, que no era el único partido islamista que se presentaba.
En España, la mayor victoria de la historia de la democracia fue de una mayoría absoluta con el 44% de los votantes.
#56:
#8 Has leido el articulo?
Turquia no vira hacia ISIS, Turquia no quiere un estado Kurdo independiente
y si eso significa ayudar a los caballeros de la yihad, no tienen ningun problema.
Lo que occidente no puede esperar es que los Kurdos hagan el trabajo sucio en el terreno que
ellos no se atreven y luego les digan alegremente que se jodan, sigan sin un estado
y puteados por Turquia, Siria e Irak.
Turquia no vira hacia ISIS, Turquia no quiere un estado Kurdo independiente
y si eso significa ayudar a los caballeros de la yihad, no tienen ningun problema.
Lo que occidente no puede esperar es que los Kurdos hagan el trabajo sucio en el terreno que
ellos no se atreven y luego les digan alegremente que se jodan, sigan sin un estado
y puteados por Turquia, Siria e Irak.
#46:
#17 Me gustaría también recalcar, aparte de eso de "partido islamista" que mencionas, que el AKP, Partido de la Justicia y el Desarrollo, de Erdogan, es un partido:
- De derechas.
- Conservador en lo social.
- Liberal en lo económico.
Por ir metiendo en la ecuación algunas de las variables que a algunos se les caen cuando se empieza a hablar de "el Islam" y tal.
Precisamente a esos algunos que se declaran "de derechas", "conservadores en lo social" y "liberales en lo económico".
Quizá ese es uno de los motivos por los cuales Erdogan cae bien a los Presidentes, Cancilleres y Primeros Ministros de Europa y EEUU, mientras que otros que son más moderados e incluso podríamos decir que tienen "valores más europeos", pues...
- De derechas.
- Conservador en lo social.
- Liberal en lo económico.
Por ir metiendo en la ecuación algunas de las variables que a algunos se les caen cuando se empieza a hablar de "el Islam" y tal.
Precisamente a esos algunos que se declaran "de derechas", "conservadores en lo social" y "liberales en lo económico".
Quizá ese es uno de los motivos por los cuales Erdogan cae bien a los Presidentes, Cancilleres y Primeros Ministros de Europa y EEUU, mientras que otros que son más moderados e incluso podríamos decir que tienen "valores más europeos", pues...
#25:
Aún a riesgo de parecer cansino: hasta hace unos cinco o seis meses nos tachaban de conspiranoicos a todos los que afirmábamos que el ISIS no había nacido por generación espontánea en el desierto, que curiosamente no luchaban contra los aliados de occidente en la zona y que por tanto era lógico pensar que estos estaban detrás. Joder con el @expertopalmero de la OTAN, el por culo que daba para negarme evidencias que se sostienen por su propio peso y que ahora ya se dan por hechas.
#148:
#7 Turquía no es Erdogan, pero muchos piensan como él, no en vano sacó mayoría.
Hace dos días pitaron y gritaron Ala es grande durante el minuto de silencio por las víctimas de Paris en el partido contra Grecia.
http://m.20minutos.es/deportes/noticia/pitos-y-abucheos-himno-turquia-grecia-2607408/0/
Cc/ #8
Hace dos días pitaron y gritaron Ala es grande durante el minuto de silencio por las víctimas de Paris en el partido contra Grecia.
http://m.20minutos.es/deportes/noticia/pitos-y-abucheos-himno-turquia-grecia-2607408/0/
Cc/ #8
#36:
#26 Se mandó un meneo sobre ello. Tumbado a negativos.
Aficionados turcos silban y abuchean durante el minuto de silencio en el Turquía-Grecia por los atentados
Aficionados turcos silban y abuchean durante el minuto de silencio en el Turquía-Grecia por los atentados
Aficionados turcos silban y abuchean durante el minuto de silencio en el Turquía-Grecia por los atentados
Aficionados turcos silban y abuchean durante el minuto de silencio en el Turquía-Grecia por los atentados
Publicado hace 8 años por
--345413--
a
youtube.com
#12:
#5 en el cielo la boca, a mí hace dos días me puso ésto "¿y eso lo sabes porque tienes alguna prueba del apoyo de Turquía al ISIS?" kerry-anuncia-eeuu-ayudara-turquia-terminar-cerrar-frontera/c07#c-7
Y así constantemente en todas partes, me tiene ese personaje cansado, cansado.
#4:
Demoledor artículo ¿Cómo es posible que alimenten la paranoia antiterrorista mientras seguimos siendo aliados de los que les permiten existir?
Bombardeamos raqqa pero sabemos que el estado islámico existe porque nos interesa.
Bombardeamos raqqa pero sabemos que el estado islámico existe porque nos interesa.
Comentarios
Buenísimo!
Turquía sin máscaras. Erdogan en evidencia. Las raíces de Daesh en carne viva. Por fin los medios haciendo periodismo de verdad.
#3 Tranquila, ahora vendrá@expertomilitar con PRUEBAS de que el artículo miente, ojo! PRUEBAS! Nada de intentar simplemente DESACREDITAR bien sea al medio, al periodista o al artículo.
#5 ¿que mayor prueba hay que se haya hecho AHORA y no hace años?
¿estás diciendo que se sabía y Assad no hacía nada?
Encima tuvo que empezar la coalición... tócate los huevos.
#9 No no, he dicho que nada de intentos de desacreditar, he dicho pruebas de que el artículo es falso, si se ha hecho ahora es porque las cosas llegan a un punto donde es imposible ocultarlas más. Ya que defendiste que Turquía no apoyaba al Daesh, no pasa nada, saca las pruebas.
#11 Claro que no defiende al ISIS.
De hecho se ha unido a la coalición, está bombardeado al ISIS, ha detenido terroristas y partidarios del ISIS, y ha permitido a EEUU usar sus bases.
¿alguna prueba de que lo defiende?
NO. Claro.
#9 que mejor prueba que una totalmente circunstancial?
creo que tenemos distintos conceptos de "prueba"
(Aun asi sigo sin entender porque la gente te vota negativo)
#27 Porque les jode que les desmonte los bulos... Desde McCain poniendo una medalla a un yihadista, hasta Iran diciendo que ha arrestado en Irak a un coronel o general israelí.
Quieren creer como sea que el ISIS es obra de Occidente, de la OTAN, de Israel, de Arabia Saudí...
Luego les demuestras que Arabia Saudí está bombardeando al ISIS porque está en la coalición anti ISIS y salen con "es que lo hacen para disimular".
Normal que se cabreen.
#9 Jajajajaj no te cansas de hacer el ridículo?? Jajajaj corre ve a buscar alguna trolleada mía para ponerla aquí y desviar la atención
jajajajajajajajajajaj
Jajajajajajajajajajaj menudo personaje estas hecho jajajajaj
#5 en el cielo la boca, a mí hace dos días me puso ésto "¿y eso lo sabes porque tienes alguna prueba del apoyo de Turquía al ISIS?" kerry-anuncia-eeuu-ayudara-turquia-terminar-cerrar-frontera/c07#c-7
Kerry anuncia que EEUU ayudará a Turquía a termina...
europapress.es#12 Siempre exige pruebas de lo que no puede rebatir,que son muchas cosas,porque es un poquito fanático y no tiene un ángulo de visión muy amplio.
#5 #12 #14 Y cuando se las das, utilizando fuentes de "medios o instituciones libres" le da lo mismo ¿o crees que va dejar de repetir que Turquia colabora con el ISIS aunque le pongas el estudio de la Universidad de Columbia?
Por cierto, ese estudio tiene un año de antiguedad, repito, un año y se basa casi exclusivamente en articulos de medios estadounidenses.
#20 ¿un estudio que dice que "cree" que Turquía colabora?
Prueba determinante... Como siempre. Especulaciones.
#14 Y a pesar de eso, creo que es probablemente uno de los mejores usuarios para leer sobre este tema. Pocos hay mejor informados. Que mete opinión en medio de información? Si, claro. Pero aún así, me flipa lo mucho que sabe.
Creo que es bueno tener usuarios como@expertomilitar (te cito para que sepas que hablo de ti) porque aportan mucho a debates interesantes. Yo no estoy para nada de acuerdo con él, pero en cuatro cosillas que sé. En la mayor parte, creo que seguramente me miente, o que manipula, pero me gusta leerlo porque no deja de tener "una" verdad sobre el tema.
#73 Gracias... pero me jode que intenten pasarme por los morros algo como despues de años de que pasara...
Ahora resulta que yo no tenía razón... y todo porque esto podría haberse hecho hace mucho y no se hacía.
Claro que era imposible.
#14 ¿rebatir bulos?
Si me paso el día leyéndolos y descojonándome.
#12 ¿Cansado de que? ¿de poner bulos y que no sean consistentes?
JA JA JA JA JA
#5 Se dice toyotas no pruebas.
#5 así nos podremos mofar todos una vez mas de su argumentario de telediario de antena tres , siempre es bueno que haya un bufon del que poder reirse agusto
#63 Bueno... al menos no me han baneado ni he tenido que crearme otra cuenta para venir aquí a llorar...
Tú sí.
#108 Payaso que en cada hilo pide pruebas de todo...
gallir
O explicas como coño sabes que usuarios actuales eran antiguos baneados o lo denunciaré al mismísimo
Experto, enseña tus pruebas o cierra esa bocaza.
Cc #63
Gracias
#3 "Por fin los medios haciendo periodismo de verdad".
Para el periodismo y cierta gente de aquí acusar a EEUU de haber creado el ISIS se considera "magufismo".
"The next time you hear one of those politicians declaring the need to crack down on civil liberties or immigrant rights because of the need for absolute “war” against terrorism bear all this in mind. Their resolve is exactly as “absolute” as it is politically convenient. Turkey, after all, is a “strategic ally”. So after their declaration, they are likely to head off to share a friendly cup of tea with the very man who makes it possible for Isis to continue to exist."
Un final glorioso para un artículo de puta madre.
#6 Odio el inglés
#65 La próxima vez que escuches a esos políticos declarando la necesidad de cortar por lo sano libertades o derechos de inmigrantes por la necesidad de de una "guerra" absoluta contra el terrorismo ten todo esto en mente. Su solución es tan "absoluta" como sea políticamente conveniente. Turkia, después de todo, es un "aliado estratégico". Así que tras su declaración, provablemente se vayan a compartir una tacita de té con el hobre que hace posible que ISIS continúe a exisitr"
Más o menos, ahí lo tienes en cristiano
#6 A mi no me habes dedicado esos epitetos grandilocuentes y tan chuis cuando ayer mismo por enesima vez, usaba de punto de partida tesis parecidas.
Hubiese molado algo asi como No veo nada de cariño
(ahora ya claro, parecec que el mio no aporta nada nuevo)
"Un Comienzo Epico del siempre jenial paradenoseque, un harticulo far beyond todo lo oido hasta fecha"
🎇 ha-caido-usted-trampa-senor-presidente/c043#c-43
¡Ha caído usted en la trampa, señor presidente!
ctxt.esDemoledor artículo ¿Cómo es posible que alimenten la paranoia antiterrorista mientras seguimos siendo aliados de los que les permiten existir?
Bombardeamos raqqa pero sabemos que el estado islámico existe porque nos interesa.
#4 Lo dices como si el terrorismo fuera malo para los gobiernos...
Aún a riesgo de parecer cansino: hasta hace unos cinco o seis meses nos tachaban de conspiranoicos a todos los que afirmábamos que el ISIS no había nacido por generación espontánea en el desierto, que curiosamente no luchaban contra los aliados de occidente en la zona y que por tanto era lógico pensar que estos estaban detrás. Joder con el @expertopalmero de la OTAN, el por culo que daba para negarme evidencias que se sostienen por su propio peso y que ahora ya se dan por hechas.
#25 EEUU presta apoyo aéreo a los kurdos en Siria e Irak para luchar contra el IS, ¿pero según tú el IS no les ataca? ¿O es que dar apoyo aéreo no es ser aliado?
A Turquía no le atacan por lo mismo que no atacan a Israel. No son gilipollas.
#62 se me fue. Te compense en otros comentarios
#25 expertomilitar es un CM de la OTAN, no se quien le paga pero estar todo el dia aqui y gratis no parece creible
#79 Ya veo como razonais...
#25 ¿que no luchaban contra Irak? ¿que no luchaban contra el FSA? ¿que no luchaban contra los kurdos?
Pues no. No es lógico pensar que estaban detrás.
¿evidencias lógicas? Tú eres un cachondo.
#26 Se mandó un meneo sobre ello. Tumbado a negativos.
Aficionados turcos silban y abuchean durante el minuto de silencio en el Turquía-Grecia por los atentados
Aficionados turcos silban y abuchean durante el minuto de silencio en el Turquía-Grecia por los atentados
Aficionados turcos silban y abuchean durante el mi...
youtube.com#26 #36 Gritan "şehitler ölmez, vatan bölünmez", "los mártires no mueren, la patria no se divide", es un cántico nacionalista. De todas formas si juzgamos a un país por los más garrulos de los estadios igual salimos perdiendo.
#10 Es que si ahora Turquía te parece horrible antes era bastante peor en casi todos los sentidos. En los 70 los "años de plomo", en los 80 la dictadura de Kenan Evren, en los 90 represión brutal y guerra total contra los kurdos, y empezaron la pasada década acudiendo al FMI. Ahora están como nosotros en 2005, tienen una burbuja inmobiliaria que el día que reviente va a ser un desatre.
Por cierto que Erdogan tiene un apoyo entre los kurdos nada despreciable, lejos del HDP pero alrededor de un 15-20% del voto kurdo se lo lleva, incluso en algunas provincias mayoritariamente kurdas gana en votos. Ni todos los turcos son Erdogan, ni todos los kurdos son el PKK.
#1 Vas flipando, tienen un ejército tremendo, el segundo de la OTAN. Y no sólo eso, además en tiempo de guerra todos los hombres entre los 18 y los 46 años son llamados a filas, si fuese necesario las mujeres entre 18 y 42 también. Y si fuese necesario los menores entre 18 y 15 años también pueden ser reclutados y por último los menores de 15 años que se consideren aptos también.
#83 Cantan "Allahu Akbar" (Ala (Dios) es grande).
No juzgaremos a un país por los gañanes de los estadios, ni por el 52% de los votos a Erdogan. Solo aquellos que estén de acuerdo con nuestras ideas son los verdaderos representantes de un país. Siempre se juzga así.
#87 Por qué iban turcos a decir eso en árabe? De todas formas se nota mucho que no es lo que dicen
#177 #96 cierto, es un razonamiento aplastante basado en la lógica científica. ¿Cómo van a saber unos árabes musulmanes lo que significa "Allahu Akbar" si no es su idioma?. Es como pedirle hoy en día a un cristiano de cualquier país que sepa lo que significan palabras en latín que se usan en la liturgia como "Pater Noster" o "Ave Maria".
Por cierto, y hablando de este tema:
Se nota que sabes lo que dices #177
#87 Se nota que sabes lo que dices, teniendo en cuenta que eso es árabe y que EN TURQUÍA NO SE HABLA ÁRABE
Como si esto tuviera algún misterio...
Turquía es enemiga de Siria y de los kurdos.
El Estado Islámico es enemigo de Siria y de los kurdos.
Ergo Turquía es amiga del Estado Islámico.
La geopolítica es así de sencilla. Siempre se ha basado en el principio del "enemigo de mi enemigo es mi amigo". Por eso EE.UU. es aliado de Arabia Saudí y las tiranías del Golfo Pérsico o Rusia lo es de Venezuela.
#42 Ni tan fácil. Estados Unidos también le ha dado apoyo a los kurdos, que a la vez han sido bombardeados por Turquía, que a la vez es aliado de Estados Unidos
#50, no siempre, el PKK es una organización terrorista según la UE y EEUU.
#67 Ya, pero supuestamente también hubo ataques de Turquía a las YPG.
#67 el PKK es terrorista según el único gobierno estable kurdo.
#100, el iraquí? Qué legitimidad tiene para hablar del PKK?
#50 EEUU no ha ayudado a los kurdos, como tampoco ha bombardeado al Estado Islámico. Una cosa es lo que dice a la prensa y otra las cosas inverificables que hace.
#95 Que raro cuando el mismo líder de las YPG afirma que les están ayudando (por aire) y lanzando armas.
#50 EEUU apoyan al YPG sirio y a los kurdos de Irak .. no al PKK...
Y los turcos bombardean fundamentalmente al PKK aunque algunas veces sí que han atizado al resto de kurdos.
#42 la geopolitica es bastante mas complicada que todo eso, de echo, por esa simplificación que durante años ha echo eeuu estamos donde estamos. Aunque hay que reconocerles a los yankis que son unos maestros en el arte de nadar entre dos aguas...por no decir en el arte de nadar en la mierda y sacar beneficio
#51 No, la geopolítica es así de sencilla y es como funciona en todo el mundo. EEUU no es especial, hace lo mismo que los demás. No hay un solo país que no sea amigo de los enemigos de sus enemigos.
#51 Comentario cuñao... JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
Que complicada es.. uf.. la leeeeche.
#42 El enemigo de mi enemigo es mi futuro enemigo.
#42 Ya... pues no se por que atentaron los del ISIS en Turquía... O por que mataron a un soldado turco...
¿alguna idea?
Ahora está en la coalición... ¿lo hacen para disimular?
Qué vergüenza, que haya tenido que pasar lo de París para que algunos periodistas empiecen a hablar claro... ¡Dice tan poco la autoproclamada libertad de expresión en Occidente! Cualquiera que tenga un cerebro de más de 500 cm3 sabe hace tiempo de la implicación de Turquía, Arabia Saudita, USA y el resto de potencias occidentales en el mantenimiento de la guerra. Por favor, ¿Cómo iban a bombardear los convoys de petróleo que traía el ISIS? ¡si los vendían a 1/4 de su valor! No los bombardeaban, les abrían las puertas de par en par. Mientras tanto, a hacer caja también vendiendo armas por ahí, de paso a ver si desestabilizamos la zona definitivamente y vamos a por Irán... Eso sí, los yankis escocidos después de la experiencia Irakí, prefieren no mandar tropas sobre el terreno, que oye, de momento el petroleo está barato y vale menos que la sangre (la americana, claro).
Eso sí, los Kurdos, los únicos que intentan vivir en democracia, y que están poniendo los muertos en la lucha contra ISIS, han sido tratados de terroristas y masacrados por el Genocida Erdogán. ¿Y aún quieren que España envíe tropas? Que les den por culo a toda esta cuadra de cerdos hipócritas !
#53 Calla, calla, al loro con las últimas declaraciones de "esperanza de la izquierda europea"
http://mundo.sputniknews.com/politica/20151118/1053804167/grecia-turquia-ingreso-ue.html
#54 Una matización, cuando hablas de los kurdos te refieres a las YPG y PKK, en el negocio del contrabando de petroleo del ISIS el gobierno del Kurdistán iraqui es parte implicada.
http://www.middleeasteye.net/columns/uk-us-turn-blind-eye-islamic-state-oil-sales-553879014
#94 Claro.. por eso han destruido los camiones en Siria.
Tú sí que sabes.
Vaya con los europeos. Deberían expulsarlo de todas las organizaciones supraestatales posibles y decirles: o cortas a Daesh, o te democratizamos como bien sabemos.
#1 No confundamos a un país con su gobernante, Erdogan. No me gustaría que me confundieran con el PP y Rajoy, por poner un ejemplo.
#7 Turquía no es Erdogan. Lo que está claro es que Erdogan está virando clarísimamente al ISIS, desde hace años.
Una pena, antes paseabas por Estambul y te sentías seguro...ahora...
#8 lo dices como si pasaras por Estambul todos los martes por la tarde...
#23 yo estuve una buena temporada que iba minimo cada dos meses. Llegaba solo al aeropuerto me cogia un taxi y al hotel. Siempre me ha parecido un sitio muy seguro, si tenia tiempo salia a dar una vuelta o pasear despues de currar y nunca ningun problema.
De eso hara casi 4 anyos, no se como estara el tema ahora...
#68 Pues si no sabes como esta el tema ahora no parece un comentario demasiado relevante, en mi opinion. Pero gracias por la aportacion...
#68 #91 #71 yo desde hace casi 4 años voy por allí 4 veces al año. Ahora mismo estoy en estambul y si no fuese porque se ven mucha más gente mendigando en las zonas más turistiicas igual nada ha cambiado. Yo camino por la calle sin problemas ni miedo me he acojonado mas por madrid denoche alguna vez. Lo de Erdogan y el 51%.... tema muy muy comlicado yo conozco mucho turco/turca y nadie le apoya...
#93 Te han dicho explícitamente que no le apoyan? yo he vivido allí y he vuelto un par de veces, hay gente que engaña mucho. Si tratas con gente de clase media, con estudios, que ha viajado/vivido fuera no hay muchos que voten a Erdogan. Pero yo me he encontrado a alguno de ese tipo que luego era del MHP y ojo con tratar ciertos temas. Hace poco me visitó una amiga española que vive allí y su novio es del AKP, cómo se encendió el muchacho en cuanto rasqué un poco.
A Erdogan le va más la gente humilde y religiosa. Un artículo sobre el tema que me gusta bastante(aunque empieza a quedarse viejo)
http://www.jadaliyya.com/pages/index/16873/seni-bilen-hayran-bilmeyen-dusman-or-why-erdogan-r
#93 Como en Italia, ¡que nadie votó a Berlusconi!
#93 Aquí nadie vota al PP ni de Gran Hermano ni el Sálvame y mira luego...
#68 Yo fui hace 2 y me pareció que estaba bien o bastante bien.
#8 Has leido el articulo?
Turquia no vira hacia ISIS, Turquia no quiere un estado Kurdo independiente
y si eso significa ayudar a los caballeros de la yihad, no tienen ningun problema.
Lo que occidente no puede esperar es que los Kurdos hagan el trabajo sucio en el terreno que
ellos no se atreven y luego les digan alegremente que se jodan, sigan sin un estado
y puteados por Turquia, Siria e Irak.
#56 Dos cosas, uno, Iraq es Iraq y el gobierno kurdo de Iraq.
Dos, los kurdos también se llevan muy mal entre ellos:
http://en.rsf.org/iraq-syrian-conflict-leads-to-pdk-04-06-2014,46394.html
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/06/14/actualidad/1402765801_115263.html
y actualmente
http://beta.trtworld.com/turkey/pkk-spokesman-says-they-will-not-repeat-pipeline-attacks-5766
ya que ese oleoducto es una forma de evitar el control del gobierno central iraquí por parte del gobierno regional kurdo.
Los kurdos están muy lejos de ser una unidad, por suerte la desunión no llega a ser por dogma religioso, pero para matarse entre ellos le llega.
#99 Seguro que los Kurdos no son unos santos y se han liado a tortas entre ellos.
Quizas han aprendido algo y entiendo que cerrar oficinas, retener periodistas cuenta como mala relación (PDK & PPK).
Pero ayudar/aliarte a un grupo que occidente califica de terrorista (ISIS) con el lema Turco del enemigo de los Kurdos es mi amigo, juega en otra liga y al final vota, vota y en tu culo explota (en este caso Paris).
#56 ELI5: ¿qué coño le pasa a Turquía con los kurdos?
#7 Turquía no es Erdogan, pero muchos piensan como él, no en vano sacó mayoría.
Hace dos días pitaron y gritaron Ala es grande durante el minuto de silencio por las víctimas de Paris en el partido contra Grecia.
http://m.20minutos.es/deportes/noticia/pitos-y-abucheos-himno-turquia-grecia-2607408/0/
Cc/ #8
#7 No confundamos a un país con su gobernante, Erdogan.
Erdogan tuvo el apoyo del 52% de los turcos en las pasadas elecciones, y eso solo su partido, que no era el único partido islamista que se presentaba.
En España, la mayor victoria de la historia de la democracia fue de una mayoría absoluta con el 44% de los votantes.
#17 Y el PP ha tenido el apoyo de la mayoria de los votantes y tiene mayoria absoluta, y aun asi no me gustaria que me confundieran con el PP
#24 creó que se refiere precisamente a que rajoy tiene mayoría absoluta con el 44% de los votos y ningún partido de su ideología que le robase votos mientras erdogan tiene un 52% y aún así tiene rivales similares
#31 ya, pero el lo dice como ejemplo de que podemos decir Erdogan=Turquia. Yo sigo diciendo que Rajoy=/=España y no hay tanta diferencia.
#35 erdogan no representa la opinión no siquiera de sus votantes en eso tienes toda la razón pero hay que votar con cabeza
#31 Rajoy se quedó muy lejos del 44%. La del 44% fue la mayoría absoluta de Aznar en las elecciones del 2000, justo después del boom económico de su primera legislatura y antes de la guerra de Iraq. En aquel momento el apoyo al PP en la calle se notaba a la legua.
Pues el apoyo a Erdogan está todavía un 8% por encima de aquello.
Que manda huevos.
#44 44,63% según wikipedia llamame loco pero creó que eso es lo que sacó Rajoy y de hecho sacó más que aznar 3 diputados mas
#48 loco.
Nunca me gusta perder la oportunidad. Aunque tengas razón en este caso.
#57 en este mundo cuerdo los locos estamos orgullosos te dejó una lechuga
#17 #24 #31 Lo de Erdogan ha sido un golpe de estado suave.
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#17 Con menos de eso...te querían independizar Cataluña
Saludos
#17 Me gustaría también recalcar, aparte de eso de "partido islamista" que mencionas, que el AKP, Partido de la Justicia y el Desarrollo, de Erdogan, es un partido:
- De derechas.
- Conservador en lo social.
- Liberal en lo económico.
Por ir metiendo en la ecuación algunas de las variables que a algunos se les caen cuando se empieza a hablar de "el Islam" y tal.
Precisamente a esos algunos que se declaran "de derechas", "conservadores en lo social" y "liberales en lo económico".
Quizá ese es uno de los motivos por los cuales Erdogan cae bien a los Presidentes, Cancilleres y Primeros Ministros de Europa y EEUU, mientras que otros que son más moderados e incluso podríamos decir que tienen "valores más europeos", pues...
#17 Ok, elecciones generales 1986, Felipe González y Manuel Fraga sumaron el 71%
¿Entonces España = González y Fraga? ¿España = Narcopolítica y GAL? No salimos muy bien parados tampoco.
No es tan fácil como mirar los números y sacar conclusiones de qué es o no es Turquía. ¿Crees de verdad que todos los votantes de Erdogan apoyan al Daesh? Yo diría que no.
#17 El 52% de los turcos no ha votado a Erdogan por apoyar al Isis
#17 El único partido claramente islamista en el Parlamento. Conviven ahora mismo cuatro partidos, el de Erdogan, el socialista, el pro-kurdo y el ultranacionalista. Ninguno de los 3 últimos es islamista.
#17 la mayor mayoria absoluta de la democracia la saco Felipe Gonzalez y no Rajoy, y saco mas del 44% de los votos, en concreto un 48% y 202 diputados en 1982: https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_1982
#17 Con aromas de pucherazo... en todo caso quedaría un 48% nada desdeñable que se opone, y de verdad, a Erdogan.
#17 iranianx en tu comentario dices
Turquía
52% DE LOS TURCOS.
España
44% de los votantes
seis de cada cinco palabras que sueltas son pura manipulación y sesgo. Es asombroso.
#7, negativo por error. Puto móvil.
#7 En el Turquía-Grecia celebrado en Estambul pitaron el minuto de silencio por lo de París al grito de "Ala es grande".
#26 y los huevazos de Arda Turan mandándoles callar,que este tipo es fácil de encontrar si alguien se lo propone
#7 En democracia todos somos responsables de todo, los que votan a la persona equivocada y los que no han sabido convencer a los demás de no votar a esa persona. Somos responsables de todo lo que ocurre en nuestro país y fuera de él. Querer quitarnos esa responsabilidad es propio de miserables y estamos muy acostumbrados a ser miserables en occidente. Aceptemos que tenemos culpa en toda la mierda de este mundo y seguro que hacemos más por limpiarlo.
#49 #52 Turquía ya casi no es democracia
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uk.reuters.com#80 no contradice lo que he dicho antes.
#82 Hablabas de Turquía o de España?
En cualquier caso. El engaño es una forma de represión. Si los electores son engañados por los periodistas y medios, no pueden ser responsables de sus decisiones.
#84 hablo de ambas, son plutocracias vestidas de democracia , basadas en una realidad falseada por los medios de comunicacion.
#7 Turquía es una democracia con España, con problemas similares, tienen un presidente que solo beneficia una minoría y un ejercito de borregos que en elecciones van a votarle. hay mucha gente alli que , como aquí, quieren un cambio que rompa con su oscuro pasado y le de una esperanza a su jovenes.
#7 Turquia no es Erdogan pero tampoco es Europa.
Turquia no es Erdogan, solo el elegido por la gran mayoria de los turcos...varias veces.
#10 España no es Rajoy, solo el elegido por la gran mayoria* de los españoles... ¿varias veces?
*Mayoria de votantes, ingenieria financiera electoral...
#55 Me parece que has salido poco fuera de Europa tú...
#61 No he dicho que en otros sitios las cosas sean mejores,sólo que europa,ahora mismo,quizá no sea un ejemplo de libertades.
En un partido de fútbol entre Turquía y Grecia, durante el minuto de silencio por la víctimas de París, se pusieron a abuchear:
http://www.20minutos.es/deportes/noticia/pitos-y-abucheos-himno-turquia-grecia-2607408/0/
Pues igual que Arabia Saudí.
Este es un artículo antiespañol hasta que nadie lo traduzca.
¿Pero no era EEUU y la CIA los que habían creado a ISIS dándole armamento ruso haciendo operaciones da falsa bandera?
#40 O Israel, Arabia Saudí, Turquía...
Todos... alguno o ... como no hay pruebas... ninguno.
#40 EEUU y la CIA tienen plena operatividad en Turquía, disponen de un numero generoso de bases en la zona, es de ilusos pensar lo contrario.
Solo por eso Turquía debería ser excluida de las agendas de toda negociación con Europa durante 30 años. Ya no hablamos ni de pertenecer a Europa.
#0 Incluye en el titular la etiqueta del idioma de la noticia.
#2 Tal y como lo dices parece una orden.
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Y mas allá de esto la guerra de la propaganda.
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El follón que hay ahí montado, visto sin entrar en detalles irrelevantes como quién es el enemigo de quién, consiste en un montón de musulmanes matándose entre sí.
Lo de París tiene poco que ver. Eso son pronblemas internos franceses.
Expulsión de Europa, ya.
#18 Y de la OTAN, no te jode...
#30 Yo me refería a una separación física, poner mar de por medio o cavar un hoyo gigante, pero bueno.
#33 entonces bien. Yo pillo una pala y tu otra?
Da igual, entratán en la UE y por la vía rápida a cambio de que a Alemania no le molesten los refugiados.
¿Y éstos quieren entrar en la unión europea?
#13 La unión europea tampoco es jauja ni un ejemplo de libertades
#15 serán ellos un mayor ejemplo.
#15 Es verdad, vivimos oprimidísimos.
En fin...
#34 No sé tu,pero en mi barrio,a partir de las 11 de la noche veo a mucha gente hurgando en los contenedores de los restaurantes.
Conozco a familias de 5 miembros viviendo con la pensión de 600€ de la abuela.
Todos los días hay desahucios y todos los días aparecen casos de políticos y banqueros corruptos que dilapidan nuestro dinero como si no hubiese un mañana.
El gobierno gobierna de espaldas al pueblo y favoreciendo a multinacionales.
Y condideras esto un ejemplo para otros países?..
Y lo que me dejo en el tintero...
...en fin tambien
Y si la accíon militar contra el ISIS la realizase la OTAN, Turquia, miembro de la organización, ¿sería capaz de ponerse de perfil?
#19 si la accion militar contra el ISIS no realiza la OTAN a lo mejor es porque Turquia es miembro de la organizacion
#32 Es de tan obvio que es hasta increíble que el artículo lo despache como algo casi irrelevante en comparación con lo demás. Aunque varios de los países de la OTAN demandase lo que defiende el artículo, Turquía es soberana (algo que olvidan muchos de los que enseguida se apoyan en reglamentos internacionales), y una intervención contra sus intereses sería rápidamente contestada por muchos de sus países miembros como una injerencia intolerable. Del espectáculo de las guerras serbocroatas pasaríamos a un escenario dantesco con posibilidad de guerra, esta vez sí, global. La inacción de Occidente en este caso puede ser entendida como prudencia.
#72 pero tambien, en mi opinion, el hecho de que la OTAN no ataque al ISIS a pesar de que individualmente la mayoria de sus miembros lo hagan (de forma teorica o practica) significa, en cierto modo, que los paises miembros dan por hecho que Turquia estaria en contra, lo cual no es baladi.
#76 E igualmente, dada la importancia de Turquía en el mundo musulmán como puerta a Europa (y su peso específico como potencia), perder en ella un ápice de la soberanía de la que los mahometanos gozan sería vista como una afrenta tal por todas las sectas islámicas de Oriente Medio que ríete tú de las respuestas terroristas contra las ocupaciones en Iraq o Siria.
#32 A ver.. la OTAN no tiene nada que ver en Siria ni en Irak.
Otra cosa es que miembros de la OTAN estén en la coalición contra el ISIS.
Turquía se ha unido hace unas semanas... Y ha permitido a EEUU el uso de sus bases para atacar al ISIS porque antes simplemente no quería implicarse en la guerra especialmente para no ayudar a Assad.
El rollo de siempre con las exageraciones de siempre.
Estaría bien un resumen "pa tontos" que no se enteren del tema o no sepan bien inglés. Lo digo por los comentarios que veo...
#38 Como veo que nadie se molesta...
El artículo de opinión plantea la pregunta de por que, pudiendo Turquía cortar las líneas de suministro del estado islámico... no lo hace. No es el título del meneo como verás.
El meneante lo ha cambiado ( microblogueando ) para que los partidarios del ideario anti USA y anti OTAN votasen.
El texto dice que pese a que los kurdos del YPG son la principal fuerza de combate contra el ISIS se les impide aprovisionarse desde Turquía, y que el gobierno turco bombardea al PKK kurdo.
El articulista se basa en un estudio con un montón de evidencias realizado por la universidad de Columbia en EEUU cuya conclusión es que Turquía apoya al ISIS.
De todas formas, se da la circunstancia de que el autor es un conocido anarquista ( o sea... apoya a los kurdos ), lo que explica su punto de vista... parcial al menos para mí.
A mi parecer, el estudio que usa también está sesgado porque se basa en declaraciones de kurdos sobre lo que los turcos hacen ( en general putearles ) así que tampoco es que sean muy neutros.
Otras evidencias son mas bien ambiguas, como que según mandos kurdos había milicianos del ISIS tenían el visado turco en sus pasaportes, o que muchos luchadores entraron por la frontera turca.
Mi consejo, si te interesa el tema, es que te informes y saques tus conclusiones.
David Graeber nunca decepciona.
Y quieren entrar en la unión Europea;como se cocina esto
#47 mucho tienen que machacar a grecia ,o mucho dinero les van a tener que dar , para que de su visto bueno para la incorporacion de Turquia creo yo