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#2:
Pues como ni el ISIS ni ninguna milicia rebelde tiene aviación, el mensaje está claro.
Pues mira, mejor para los kurdos, que Turquía tiene la fea costumbre de entrar en Siria para bombardearlos. Y por lo que hace Turquía contra el ISIS, se puede prescindir de su ayuda para esto último.
Pues mira, mejor para los kurdos, que Turquía tiene la fea costumbre de entrar en Siria para bombardearlos. Y por lo que hace Turquía contra el ISIS, se puede prescindir de su ayuda para esto último.
#12:
Menuda jugada se han marcado, Rusia por el precio de un bombardero viejo, un helicóptero y 2 o 3 soldados, se queda con el espacio aéreo sirio pareciendo que ademas se lo merece. Esto no va a ser una guerra fría por que los contendientes ya no controlan el 100% de la información y es mas difícil tapar ciertas cosas. Ahora estamos en la era de la guerra televisada y con toda la opinión publica opinando de todo, de momento la batalla de ayer, creo que la gano Rusia y eso me tranquiliza lo mismo que si la hubiera ganado la Otan, nada.
#3:
Guerra fría 2.0 loading... De todas maneras ya tiene ganas Turquía de prepararla. En esos casos se escolta al avión hasta fuera del espacio aéreo... Espero que no nos acordemos del día que nos metieron en la OTAN...
#78:
#2 El S-400 es un sistema antiaéreo muy sofisticado. Está pensado para cubrir un rango medio-largo-muy largo de objetivos que vuelen a altas velocidades. Este movimiento no es para intimidar a los follacabras, desde luego.
De la whiskypedia (https://en.wikipedia.org/wiki/S-400_(missile)#Base_statistics):
Types of targets:
Strategic bombers such as the B-1, FB-111 and B-52H
Electronic warfare airplanes such as the EF-111A and EA-6
Reconnaissance airplanes such as the TR-1
Early-warning radar airplanes such as the E-3A and E-2C
Fighter airplanes such as the F-15, F-16, F-35 and F-22
Stealth airplanes such as the B-2 and F-117A
Strategic cruise missiles such as the Tomahawk
Ballistic missiles (range up to 3,500 km).
Es decir, que es una advertencia directa a Turquía y por ende a la OTAN.
De la whiskypedia (https://en.wikipedia.org/wiki/S-400_(missile)#Base_statistics):
Types of targets:
Strategic bombers such as the B-1, FB-111 and B-52H
Electronic warfare airplanes such as the EF-111A and EA-6
Reconnaissance airplanes such as the TR-1
Early-warning radar airplanes such as the E-3A and E-2C
Fighter airplanes such as the F-15, F-16, F-35 and F-22
Stealth airplanes such as the B-2 and F-117A
Strategic cruise missiles such as the Tomahawk
Ballistic missiles (range up to 3,500 km).
Es decir, que es una advertencia directa a Turquía y por ende a la OTAN.
#164:
#60 Esa es la bateria española de patriots, menudo papelón por no haberlos retirado junto a EEUU y Alemania cuando Turquia empezó a bombardear al PKK
#76 Al final no los compraron http://www.lavanguardia.com/economia/20151115/54439857554/turquia-no-comprara-los-misiles-chinos-que-provocaron-roces-con-la-otan.html
Ojo a la fecha, justo despues del atentado de Bangkok (Tailandia) y el tufillo a servicios de inteligencia turcos. Todo esto venía a colación de la deportación a China de uigures que tuvo mucha repercusión en Turquía, de nuevo la carta de los pueblos túrquicos que ha cabreado mucho al gobierno chino.
#92 Eso sería una escalada muy peligrosa muy facil de replicar por parte de Turquía tanto en Siria como en Asia Central
#142 #128 Rusia reconoce a las YPG como fuerzas legítimas que luchan contra el ISIS y las YPG dieron la bienvenida a los bombardeos rusos.
Hay que recordar que el PKK (turco y hermanado con las YPG) estuvo protegido por la URSS hasta su disolución y el propio gobierno sirio les facilitaba que utilizaran suelo sirio como retaguardia.
Es una de las causas por las que las YPG se mantienen bastante neutrales con Assad, excepto al principio de la guerra, no han tenido grandes enfrentamientos con el ejército.
#76 Al final no los compraron http://www.lavanguardia.com/economia/20151115/54439857554/turquia-no-comprara-los-misiles-chinos-que-provocaron-roces-con-la-otan.html
Ojo a la fecha, justo despues del atentado de Bangkok (Tailandia) y el tufillo a servicios de inteligencia turcos. Todo esto venía a colación de la deportación a China de uigures que tuvo mucha repercusión en Turquía, de nuevo la carta de los pueblos túrquicos que ha cabreado mucho al gobierno chino.
#92 Eso sería una escalada muy peligrosa muy facil de replicar por parte de Turquía tanto en Siria como en Asia Central
#142 #128 Rusia reconoce a las YPG como fuerzas legítimas que luchan contra el ISIS y las YPG dieron la bienvenida a los bombardeos rusos.
Hay que recordar que el PKK (turco y hermanado con las YPG) estuvo protegido por la URSS hasta su disolución y el propio gobierno sirio les facilitaba que utilizaran suelo sirio como retaguardia.
Es una de las causas por las que las YPG se mantienen bastante neutrales con Assad, excepto al principio de la guerra, no han tenido grandes enfrentamientos con el ejército.
#73:
#67 viejuno?
https://es.wikipedia.org/wiki/S-300
https://es.wikipedia.org/wiki/S-400_Triumf
El sistema de Patriots usado por USA y aliados ( https://es.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot
https://es.wikipedia.org/wiki/S-300
https://es.wikipedia.org/wiki/S-400_Triumf
El sistema de Patriots usado por USA y aliados ( https://es.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot
#7:
buena jugada turquia, buena jugada, dentro de poco todo el espacio aereo de siria controlado por rusia, y que les pidan permiso para pasar...
#18:
#8 Pues no entiendo la ventaja, los rusos han perdido un avión y a cambio tienen el espacio aéreo controlado y amenazado cualquier avión turco que pase la frontera siria sera derribado por el gobierno sirio con armas y soldados rusos o como diría un ruso " Te has comido un peón y me has puesto a tu reina a cuatro patas"
#57:
Hubo un comentario en Reddit que me gusto.
-USA estará encantada con esos emplazamientos, se pondrá con sus aviones a jugar al gato y al ratón con esos antiaéreos para poder realizar un análisis intensivo de las capacidades de los últimos desarrollos Rusos del S400.
-Cuando para parar a los turcos los S300 para exportasion serían suficientes para pararlos
Pero nada les gusta hacer malabarismos con fuego en medio de un polvorín, cuando les ataquen y les maten un par de miles de americanos en su ciudades veremos como se cabrean con el mundo.. ah no eso ya les paso y han vuelto a armarlos a través de sus socios. (Al quaeda esta reciviendo misiles antiaeros a traves de SA Turkia y Qatar, armamento que necesita el permiso expreso gringo para revenderse...)
-USA estará encantada con esos emplazamientos, se pondrá con sus aviones a jugar al gato y al ratón con esos antiaéreos para poder realizar un análisis intensivo de las capacidades de los últimos desarrollos Rusos del S400.
-Cuando para parar a los turcos los S300 para exportasion serían suficientes para pararlos
Pero nada les gusta hacer malabarismos con fuego en medio de un polvorín, cuando les ataquen y les maten un par de miles de americanos en su ciudades veremos como se cabrean con el mundo.. ah no eso ya les paso y han vuelto a armarlos a través de sus socios. (Al quaeda esta reciviendo misiles antiaeros a traves de SA Turkia y Qatar, armamento que necesita el permiso expreso gringo para revenderse...)
#95:
Una nueva guerra fría a puntito de empezar y nosotros en el bando de los que apoyan a los yihadistas. Manda cojones.
Comentarios
Pues como ni el ISIS ni ninguna milicia rebelde tiene aviación, el mensaje está claro.
Pues mira, mejor para los kurdos, que Turquía tiene la fea costumbre de entrar en Siria para bombardearlos. Y por lo que hace Turquía contra el ISIS, se puede prescindir de su ayuda para esto último.
#2 ciertamente a los kurdos les va a venir bien.
#2 Aparte había por ahí un escudo antimisiles de la OTAN que era clave, si esos misiles rusos son capaces de neutralizarlos adiós Escudo!!!
#10 Para eso es un escudo anti misiles...
#10 Te refieres a este?
#60 Ya se pueden dar por destruídos....: Los S-400
#66 Eso parece muy viejuno no? de que año son esos misiles?
#67 Sólo con la punta de uno de éstos acabas con los de la OTAN en medio segundo
#69 el problema es que seguramente estén acompañados de uno de esos sistemas de interferencia que pueden situar dejando a cualquier avión en un área determinada vendido
#69 Eso ya parece un poco mas moderno, los tubos de la anterior foto daban un aspecto como de los años 60, respecto a su poderío ni idea, yo no me dejo llevar por sentimientos pro rusos propagandísticos, no desestimes el poder de destrucción de la maquinaria de la OTAN que si algo no les falta es financiación y tecnología, los dos pueden hacerte pupita si caen en tu casa.
#72 28 países unidos contra uno no es para subestimarlos, porcierto Turquía 'siempre jode la marrana': Tuquía se inclina por la compra de un escudo antimisiles chino incompatibles con los de la OTAN
Aede! http://internacional.elpais.com/internacional/2015/02/19/actualidad/1424374911_696870.html
#76 Turquía la ha cagado y ha puesto en un compromiso a la OTAN y la caga desde hace tiempo queriendo formar parte de la UE.
#82 Turquía no pinta nada en la UE.
#97 Por que no pintan?
Geograficamente tienen una parte del estado en europa.
Historicamente su imperio compredia hasta los balcanes.
#60 Esa es la bateria española de patriots, menudo papelón por no haberlos retirado junto a EEUU y Alemania cuando Turquia empezó a bombardear al PKK
#76 Al final no los compraron http://www.lavanguardia.com/economia/20151115/54439857554/turquia-no-comprara-los-misiles-chinos-que-provocaron-roces-con-la-otan.html
Ojo a la fecha, justo despues del atentado de Bangkok (Tailandia) y el tufillo a servicios de inteligencia turcos. Todo esto venía a colación de la deportación a China de uigures que tuvo mucha repercusión en Turquía, de nuevo la carta de los pueblos túrquicos que ha cabreado mucho al gobierno chino.
#92 Eso sería una escalada muy peligrosa muy facil de replicar por parte de Turquía tanto en Siria como en Asia Central
#142 #128 Rusia reconoce a las YPG como fuerzas legítimas que luchan contra el ISIS y las YPG dieron la bienvenida a los bombardeos rusos.
Hay que recordar que el PKK (turco y hermanado con las YPG) estuvo protegido por la URSS hasta su disolución y el propio gobierno sirio les facilitaba que utilizaran suelo sirio como retaguardia.
Es una de las causas por las que las YPG se mantienen bastante neutrales con Assad, excepto al principio de la guerra, no han tenido grandes enfrentamientos con el ejército.
#67 No sé si lo dices en broma, pero lo de la foto no son misiles, son lanzaderas. Y no son viejunos para nada, son los que menciona la noticia.
#70 Era una pregunta por desconocimiento, lo decía por el aspecto de esos tubos que me recordaba a épocas pasadas.
#67 viejuno?
https://es.wikipedia.org/wiki/S-300
https://es.wikipedia.org/wiki/S-400_Triumf
El sistema de Patriots usado por USA y aliados ( https://es.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot
#73 Gracias ya lo busqué después de hacer la pregunta.
#73 ¿Un cagarro porque? Que hombre, los s300/400 son bastante buenos, pero los patriot de cagarro nada.
#100 https://es.wikipedia.org/wiki/MIM-104_Patriot
El ejército de los Estados Unidos anunció que los Patriot llegaron a tener un porcentaje de aciertos del 80% en Arabia Saudí y un 50% en Israel. Poco después, estas cifras disminuyeron al 70 y 40 por ciento, respectivamente.
El 7 de abril de 1992, dos expertos del MIT y de la Universidad de Tel Aviv testificaron ante un comité de investigación del Congreso. De acuerdo con sus análisis, el sistema Patriot tenía un porcentaje de aciertos por debajo del 10%, llegando incluso al cero por ciento.
No creo que sean tan malos, pero contra los S-400 no tienen punto de comparación. Ni alcance, ni en objetivos simultáneos y ni en radar.
Los Patriots contra aviones de 4 generación ( SU-34, SU-29 ) no hacen nada. De hecho, es más un sistema de interpretación de misiles que antiaéreo, ya que contra aviones modernos es como si no pones nada.
#73 Cualquiera que haya estudiado la historia militar rusa sabe que hay una gran diferencia entre lo que dicen que hacen sus armas y lo que realmente hacen de verdad. Lo que el S-400 promete la verdad es que lo haria puntero, pero luego habra que verlo en accion a ver si de verdad hace todo lo que dicen que hace...
Y hombre curraros un poco mas los argumentos, wikipedia no es una fuente muy fiable cuando hablamos de armamento
Turquia no tiene un F-16 standard, fabrica sus propios F-16 y junto con el de EAU son de lo mas avanzados del mundo. Este F-16 es un avion muy jodido de derribar, pero mucho eh...
#67 Los S-400 entraron en servicio en 2007, en comparación con los Patriot de los años 80 son tecnología de Star Wars.
#93 Hay una cosa que se llama evolucion, del sistema de los 90 al de hoy no quedan ni las ruedas del camion...
#60 Podemos y demás con el "No a la guerra" ignorando que ya formamos parte de ella, y nada menos que con una batería antiaérea Patriot apostada en Turquía, que tendrá que derribar a posibles incursiones rusas. Además de los soldados que ya hay en Irak teóricamente entrenando al ejército iraquí. Estamos jodidos.
#2 a Turquia le gusta mucho mandar sus avioncitos a otros sitios.
Violaciones del espacio aéreo griego por fuerza aéreas turcas desde el 2008
Violaciones del espacio aéreo griego por fuerza aé...
wakeupfromyourslumber.comEspero sinceramente que se los revienten al milimetro de pasar a terreno Sirio.
#62 por cierto, es gracioso por los comentarios al respecto de Turquia. Si le tiran algun avioncito, dira lo mismo otra vez?
Claro que si, a las putitas de la OTAN les gusta tragarselo todo
#2 El S-400 es un sistema antiaéreo muy sofisticado. Está pensado para cubrir un rango medio-largo-muy largo de objetivos que vuelen a altas velocidades. Este movimiento no es para intimidar a los follacabras, desde luego.
De la whiskypedia (https://en.wikipedia.org/wiki/S-400_(missile)#Base_statistics):
Types of targets:
Strategic bombers such as the B-1, FB-111 and B-52H
Electronic warfare airplanes such as the EF-111A and EA-6
Reconnaissance airplanes such as the TR-1
Early-warning radar airplanes such as the E-3A and E-2C
Fighter airplanes such as the F-15, F-16, F-35 and F-22
Stealth airplanes such as the B-2 and F-117A
Strategic cruise missiles such as the Tomahawk
Ballistic missiles (range up to 3,500 km).
Es decir, que es una advertencia directa a Turquía y por ende a la OTAN.
#5 y #78 Perdonad, pero estoy un pelín cansado de que la gente se meta tanto con los follacabras.
La cabra es un animal hermoso, noble... y tan sexy.
🐐 🐐 🐐
#2 Yo esperaba que misteriosamente los kurdos adquirieran la facultad de derribar cazas turcos, pero ni siquiera lo van a disimular cediendo equipo antiaereo.
#92 Es que esto no son lanzaderas de a todo 100.
#92 Los Rusos no son precisamente pro kurdos sino todo lo contrario.
Son los que dan la cara en el terreno contra ISIS pero reciben de Turquia y Siria-Rusia.
#2 es una señal clara a Turquía: en el momento que se pasen un pelo ni avisos ni hostias, derribado.
Tonterías las justas.
#2 Menos mal que el isis no tiene aviación porque sino estábamos apañaos.
#2 Bueno. Ahora discutimos si Turquía o Rusia tienen razón con el hecho consumado de un avión ruso derribado.
La próxima discutiremos lo mismo con aviones turcos derribados e igual rusos.
#2 Mas bien es para que si en el futuro un caza turco vuelve amenazar aviones rusos, le pueden contestar con un buen pepino y se lo pensarán dos veces antes de volver a derribar otro avión ruso.
#2 No creo que a los rusos les importe demasiado el PKK.
Menuda jugada se han marcado, Rusia por el precio de un bombardero viejo, un helicóptero y 2 o 3 soldados, se queda con el espacio aéreo sirio pareciendo que ademas se lo merece. Esto no va a ser una guerra fría por que los contendientes ya no controlan el 100% de la información y es mas difícil tapar ciertas cosas. Ahora estamos en la era de la guerra televisada y con toda la opinión publica opinando de todo, de momento la batalla de ayer, creo que la gano Rusia y eso me tranquiliza lo mismo que si la hubiera ganado la Otan, nada.
#12 EEUU, busca desesperadamente una justificación para arrastrar a la OTAN en una guerra que ha perdido la iniciativa. Puesto que Rusia no se ha cortado un pelo en entrar directamente y apoyar a su candidato.
#21 Es el problema del buenrrollismo de "social justice warrior" de Obama, que las cosas se desmadran y al final termina siendo peor el remedio que la enfermedad.
Y esto es solo el prólogo. Lo divertido va a llegar dentro de unos años con Irán cuando se haga con armamento nuclear.
#35 Irán probablemente tenga armamento nuclear desde hace décadas.
#35 El problema es que USA se ha dejado mucho dinero en los rebeldes, y resulta que son mucho peores que Al-Assad.
#21 efectivamente, EEUU quiere una guerra de la OTAN con Rusia y ellos (EEUU) contra china en el tema de las islas artificiales
#12 así en un momento,desplegar s400 a 30 km de turquia hace una semana habría sido una provocación, ahora es defensa legitima, atacar milicias proturcas habría sido otra provocación, ahora es legítimo... Han asesinado a nuestro piloto.Además impide quela aviación turka persiga al pkk en territorio sirio
Buena jugada,creo yo.
#12 Pues yo diria que Rusia ha perdido dos soldados, un avion y estan enfadados. Logicamente, por cierto.
Si Rusia ha quedado "bien" y Turquia y la OTAN como el puto culo, quiza tiene que ver con como han actuado los segundos. Defendiendo a unos "rebeldes moderados" que disparan contra un paracaidista que ha saltado de un avion derribado y no supone amenaza ninguna. Se llama crimen de guerra. Muy moderado.
#12 El Su-24 que operan los rusos no es el Su-24 estandard, esta bastante evolucionado, no he leido exactamente el modelo derribado pero seguramente sera el Su-24M2, buscalo por ahi a ver si te parece muy viejo...
Guerra fría 2.0 loading... De todas maneras ya tiene ganas Turquía de prepararla. En esos casos se escolta al avión hasta fuera del espacio aéreo... Espero que no nos acordemos del día que nos metieron en la OTAN...
#3, jolines, a nosotros siempre nos toca ir con los malos .
#11 Bueno, con pusilánimes como Rajoy que hoy te prometen ayuda en Mali y mañana ay no que hay terroristas, a lo mejor en la práctica no hay bando.
#14, para eso, casi que prefiero que sea pusilánime que un "valiente" como Aznar.
#16 ¡Por supuesto! Me tomo a Rajoy a cachondeo, pero que su método de gobierno sea hacer el avestruz es muchísimo mejor a que aplique su ideología o que se meta en guerritas como Aznar.
#23 Je... espera a que pasen las elecciones y ya hablaremos del gobierno, miedo me da...
#14 #16 Tranquilos, lo tiene todo bajo control
#25, es que me da una tranquilidad este hombre... Sabes que con el, nada puede salir mal.
#25 ¿Y de qué hablaron? ¿De fútbol?
#32 Y en qué idioma?
#38 El lenguaje del fútbol es como el del amor. Atraviesa todas las barreras. 💞
#32 Del Atleti-Galata de Champions
#25 ¿deutsche sprache?
#25 El enlace
Atención que ahora se va a la Cope a retransmitir el partido de Champions del Real Madrid...
Es patético lo inepto que es este tipo y lo peor de todo es que volverá a ganar
#14 Pues ojo que los franceses están pidiendo que España se implique en la guerra de Siria:
https://t.co/jZ6CC4LUH9
#11 Yo me voy a Rusia a Vivir...
#45, también podemos ser la resistencia interna. Aunque hasta diciembre yo estaré viviendo en un país neutral.
#53 Bueno, si quieres te espero... mientras iré al PRIMARK a comprar calcetines gordos para el frio.
#3 Si el avión llega a ser uno de los que los franceses también tienen por ahí, ni se le dispara ni se le escolta ni na de na
#13 Hostia pero es que si derriban un avión de la OTAN, formando parte de la OTAN, apaga y vamonos.
De todas sigo sin entender por qué hicieron la machada de derribarlo. Entiendo que Rusia estuviera bombardeando intereses turcos en territorio Sirio, y que no les gustase lo más mínimo que lo estuvieran haciendo delante de sus narices. Pero si no te gusta haces lo que comenta #3 y te ahorras más tensiones.
#79 Pues eso, que el interés está precisamente en tensionar. Los gabachos (otan mediopensionistas) van de la manita con Rusia por un lado y con los yankies por otro. La Otan se encuentra en una encrucijada que puede hacerla hasta desaparecer, cosa que no creo, o como mínimo replantearse mucho su existencia, y claro esto al Gran Pachá turco le dejaría con el ojete muy al aire
#3 obama hace meses que la busca... a ver si usa Turquía como excusa...
#3 yo diría que mas que fría esta guerra está calentita.
#3 En la OTAN nos metimos nosotros mismos https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_la_permanencia_de_Espa%C3%B1a_en_la_OTAN
#36 Bueno, el pucherazo fue sonado
#55 ¿pucherazo por qué?
#36 Si pero no. Lo que se votó tenía una condición y es que no entraríamos en la estructura militar.
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_la_permanencia_de_Espa%C3%B1a_en_la_OTAN
Luego cuando nos metieron en la estructura militar ya ni se molestaron en preguntar.
#1
Dejamé un hueco que esa butaca es de dos
#1 #42 #47 #58 #96 ¡Sus vais a caga!: El ejército turco muestra la trayectoria en el radar del caza ruso derribado[turco]/c90#c-90
@Mesmerismos te requieren.
#111 ¿por qué? ¿se le han acabado las palomitas?
P.D.:
cc/ #1 #42 #47 #58 #96
#1 meanwhile...
#1 Yo también quiero
#1 que sepáis que yo os imagino así...
#96, el tuyo es el único que no queria negativizar. Perdón.
buena jugada turquia, buena jugada, dentro de poco todo el espacio aereo de siria controlado por rusia, y que les pidan permiso para pasar...
#7 No te equivoques. Es una jugada de Turquía con el beneplácito de EEUU. Ha quedado bastante claro que la "violación" tan ridícula que se ha relazado del espacio aéreo turco, era un pretexto para hacer lo que les apetecía desde hace meses.
#8 Pues no entiendo la ventaja, los rusos han perdido un avión y a cambio tienen el espacio aéreo controlado y amenazado cualquier avión turco que pase la frontera siria sera derribado por el gobierno sirio con armas y soldados rusos o como diría un ruso " Te has comido un peón y me has puesto a tu reina a cuatro patas"
#24 La ONU discrepa contigo al tener al embajador Sirio elegido por Assad en la ONU.
#31, cascarrabias libre decide que es legítimo y que no y punto.
#49 Cítame, no seas cobardica.
#52, ya te he citado, repasa el comentario.
#31 El gobierno legitimo de Corea del Norte también tiene embajador en la ONU, se llama Pak Kil-yon
https://en.wikipedia.org/wiki/Pak_Kil-yon
#85
Esta es su foto.
#86 Ese es Pa-Ki-Rin.
#87
¡huy! me habré confundido de coreano ... como son todos iguales.
Hubo un comentario en Reddit que me gusto.
-USA estará encantada con esos emplazamientos, se pondrá con sus aviones a jugar al gato y al ratón con esos antiaéreos para poder realizar un análisis intensivo de las capacidades de los últimos desarrollos Rusos del S400.
-Cuando para parar a los turcos los S300 para exportasion serían suficientes para pararlos
Pero nada les gusta hacer malabarismos con fuego en medio de un polvorín, cuando les ataquen y les maten un par de miles de americanos en su ciudades veremos como se cabrean con el mundo.. ah no eso ya les paso y han vuelto a armarlos a través de sus socios. (Al quaeda esta reciviendo misiles antiaeros a traves de SA Turkia y Qatar, armamento que necesita el permiso expreso gringo para revenderse...)
#24 Dime gobiernos legítimos de la zona.
#28 ¿Por qué tengo que hacer yo eso?
#28 tiene razón en cuanto a legitimo. Assad es el gobierno legal en gran parte del país, pero no el legítimo. Igual que en Egipto, por ejemplo, hay un directorio militar que impone la legalidad, y no un gobierno legitimo.
Para ser legal sólo necesitas ser capaz de realizar juicios y ejecutar las sentencias.
#99 y cual es la diferencia con legitimo?
Y Erdogan dice que no quiere una escalada del tema con Rusia. Un poco tarde parece.
#17 No sabe bien en qué fregados se ha metido, cree que todos son tan gilipollas como él. Ahora que sienta el aliento de Putin en su nuca.
#17 cuando el sultán le dice a Rusia que no quiere una escalada, en realidad lo que quiere decir es no me pegues, no me pegues, ¡no me pegues! ¡buaaaaa, OTAN a míiii! (después de haberla pifiado el sultán, por inútil y enajenado).
Joder, esto parece 1890, con el sultán pidiendo ayuda a los anglosajones porque el zar ruso le quiere pegar un bocado.
Una nueva guerra fría a puntito de empezar y nosotros en el bando de los que apoyan a los yihadistas. Manda cojones.
Es para matarme, pero no dejo de pensar que todo este follón lo está liando Europa para que su marioneta Rajoy gane las elecciones....Me merezco los negativos que me mandéis, pero es que no me quito la idea de la cabeza !!
#15 A mi me pasó por la cabeza... luego me di cuenta de que no somos más que un pequeño tornillo en la maquinaria que se está moviendo y se me pasó
No obstante, no te negaré que al PP le viene de perlas que se hable de todo menos de la situación actual en españa (y no me refiero al tema catalán precisamente)
#19 Si vamos, al PP le viene de perlas que le metan en una guerra que no han buscado. Ya sabemos lo bien que le fue en el pasado con la de Irak. Aunque en este caso yo estoy de acuerdo de ir al lado de Francia a repartir palos.
#15 Marianico el corto es claramente capaz de urdir semejante trama sin que lo veamos.
De hecho, creo que todo esto ya lo cocinaba cuando recogía sobres de Bárcenas.
Nuestro augusto y avispado PPresidente lo tiene todo controlado porque es muy español y mucho español.
#15 ¿Todo esto por Rajoy?, venga hombre, si no pintamos una megde en europa. Todo esto es mucho mas gordo y a escala mucho mayor.
Los que se pelean se desean. Y eso es asín.
#4 Y los pimientos asaos
Siria se ha convertido en la Espanya pre-segunda guerra mundial. De hecho hay cosas que podrian recordar levemente al conflicto espanyol de los anyos 30.
-Rusia apoyaba al gobierno legitimo de la II Republica || Rusia apoya al gobierno actual Sirio de Al Asad.
-Alemania, Italia y con apoyo [aunque no militar] de EEUU apoyaron a los rebeldes que querian derrocar el gobierno elegido por el pueblo || Francia y Europa con EEUU apoyan a los rebeldes contrarios a Al Asad.
Realmente, como paso con Espanya, podria no ser una guerra Siria lo que hay, sino una guerra entre las potencias actuales, Rusia intenta imponer su poder, mientras que Europa y EEUU se niegan a ello. Para Rusia, mantener el poder en la zona le garantiza acceso a recursos cercanos, mientras que Europa, perderia parte de su poder en la zona y a la larga dependeria de los recursos generados por Rusia.
En Espanya paso algo similar, hubo dos bandos principales, los paises comunistas [comandados por Rusia] que querian implantar su sistema y los que querian que todo estuviese como antes, y de paso, probar sus armas en una guerra real, y sacar algo de beneficio.
#22 Assas no es el gobierno legítimo de Siria.
#24 Yo no estoy diciendo que sea gobierno legitimo o no, solo que es el gobierno actual.
#37 Eso si.
#24 cada vez las sueltas más gordas...
#24 Al Assad es el gobierno legitimo de Siria te guste o no.
#24 Hmmm... pues vaya amistades se gasta the iberian royal family!
http://www.casareal.es/EN/actividades/Paginas/actividades_actividades_detalle.aspx?data=8394
#24 China tiene un sistema de gobierno parecido al de Siria. ¿Es el Gobierno de China también ilegítimo?
Porque si sólo son legítimos los Gobiernos con sistema de democracia parlamentaria a la anglosajona, más de la mitad del planeta está regida por gobiernos ilegítimos.
#24 No se porqué te votan negativo. Puedo entender que sea la opción menos mala. Pero que yo sepa nunca han tenido elecciones libres.
#22 Salvo que te has inventado la mitad de las cosas, has sesgado la otra mitad, has llegado a conclusiones equivocadas y has partido de donde has querido... has acertado.
#46 dice entonces en que me he equivocado.
#22 La verdad es que te merecerías tantos calzadores que no cabrían en la caja. Así que te doy uno en plan simbólico
#22 Creo que hay un error cuando afirmas que Rusia apoyaba al Gobierno de la Segunda República. Durante la Segunda República hubo Gobiernos de derechas, socialistas, etc, pero los comunistas (que estarían apoyados por Rusia, estos si) fueron siempre minoritarios.
Otra cosa es que Franco enfatizara, para hacer olvidar su pasado pronazi ante los aliados, su lucha anticomunista.
Rusia apoyó a la segunda República con la venta de armas, pero porque ningún otro país lo hizo. Si Francia o Inglaterra hubiesen vendido armas al Gobierno, pues nada, adiós Rusia (o no). Europa no lo hizo por no enfadar a Hitler.
De resto, si, pienso como tú, que esto es un juego entre potencias y que se puede liar parda.
Algunos enlaces:
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_1933
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_1936
https://es.wikipedia.org/wiki/Gobiernos_de_la_Segunda_Rep%C3%BAblica_Espa%C3%B1ola
De hecho, en las primeras elecciones del 33, ganó la derecha y los comunistas ni estaban. EN el 36 obtuvieron una representación de 17 diputados. Una minioría.
El rollo de los malvados comunistas de España ha sido pura propaganda.
#22 de hecho el escenario es el mismo o muy parecido, dos bandos multinacionales enfrentandose en un terreno exterior. No olvidemos que los socios de la OTAN armaron y crearon al ISIS, que se enfrenta al ejercito sirio apoyado por Rusia.
La guerra española fue el primer escenario donde se midieron la unión soviética y las potencias fascistas.
Despues el conflicto escaló y se hizo abierto. ¿Pasará lo mismo?
De momento Turquía 2 (avión+helicóptero) Rusia 0. Turquía es el 4 ejército de la OTAN. Ya obligó a Rusia a parar la guerra de Georgia, al tener listo el bloqueo del mar negro. Domina el Bósforo que es el único acceso marítimo al mar negro.
No veo yo que Rusia los valla a intimidar, ni a machacar. Ademas este aire proruso de algunos se me hace raruno, ya que si la cosa se pone chunga esos misiles de la foto de arriba caerían sobre vuestra casa. Y si hubiese una guerra OTAN-Rusia la mayoría de los meneantes estariais reclutados y pegando y recibiendo tiros de los rusos en menos de un año.
#91 El avión y el helicóptero rusos son menos que calderilla para el Ejército Ruso. Bajas previstas en una guerra como la que se encuentra metido ahkra mismo que no significan nada.
Esos misiles de la foto tienen un alcance según dicen de 250km.
Barcelona, Despeñaperros, Burela y Estepona le quedan bastante lejos como para que caigan en nuestras casas.
En cuanto a lo de ser reclutados, tendrían que haber millones de bajas en los ejércitos profesionales de la OTAN para que llamasen a combatir a parguelas como nosotros que no hemos visto un fusil más que en el cine.
Y por último, no se trata de ser prorruso. Se trata de tener, dentro de la ignorancia (porque aquí todos hablamos pero nadie sabe un carajo de lo que está pasando allí), un poco de sentido común. Y el sentido común dice que Rusia no tenía cobertura en la zona y ahora va a poner un sistema de misiles con la amenaza de usarlo sin preguntar contra ese cuarto ejército de la OTAN tan poderoso que es Turquía, que por cierto ya veremos cómo impide la instalación de todos esos pepinos rusos apuntando a sus cazas a 30 cochinos kilómetros de su casa y ya veremos la próxima vez que salgan de paseo fuera de sus fronteras cómo les reciben los rusos.
#91 no te crees ni tu q voy a pegar yo tiros por España...
Pero vamos, ni jarto de coca.
Si me tengo q ir según llegue me rindo y les doy las armas q tenga.
#91
si hombre! Conmigo que no cuenten. Si quieren una guerrita contra quien sea que la hagan ellos mismos. Lo que faltaba es que los ciudadanos defendíeramos a nuestros explotadores. Si los rusos vienen por aquí les señalo un par de objetivo....empezando por Genova 13.
#91 Rusia cumplió todos sus objetivos en Georgia,preocupación por Turquía cero.Y ojo que los rusos sienten un odio inmemorial por Turquía.
Vaya descojone cuando algún follacabras de ISIS les venga por detrás y les robe las llaves de un cacharro de estos
#5 Pero estos cacharros no los dejan aparcados en doble fila para ir a comprar tabaco. De hecho aunque se apoderasen de ellos no creo que sean fáciles de usar. Con que el interfaz de usuario esté en cirilico ya estas jodido jajaja.
#83 Hay muchos terroristas en siria de origen Ruso, una de las principales razones de Putin para masacrar a todos los bandos. Eso si, no creo que manejar un trasto de esos sea como me subo a este camion y le doy a fuego.
se ha buscado un Casus Belli Rusia con mandar los cazas a un espacio aéreo que no es de su país?
#51 Entonces también lo han buscado EEUU, Francia, España y algún otro país ¿no?
Madre mía los turcos. Listos listos no son. Por eso en el fondo sus ambiciones expansionista en la zona no es que sean una amenaza. Si la van a cagar en cualquier calentón...
Como uno de sus aviones bordee la frontera lo hacen papilla. Y espérate que como sigan tocando la moral a los kurdos en el norte de Irak, ahora que están colaborando con los pechmerga, no decidan colaborar con los rusos y les en casqueten unos cuantas armas antiaéreas rusas en la zona fronteriza, total es algo que hace todo el mundo... Mal precedente. Qué poca inteligencia la de los oficiales turcos y en general la de todo el gobierno de ese país
#64 Cuando dices Turcos, recuerda que sólo estás hablando de Erdogan y el propio ataúd que se está haciendo el solito con todo esto.
Esta es la respuesta "tranquila" que pedía la OTAN, se va a liar parda
Los Turcos van a tener que patrullar los aires a ras de suelo.
poco a poco, vamos poniendo petardos y trampas, y un dia "se va a habé un follón"
sólo indicar que toda esa zona está saturada de aviones americanos que ayudan a los rebeldes, que son los que rusia bombardea. Un dia hay un mal entendido, un caza turco se equivoca, un americano estaba por ahi, un misil se dispara, un americano es derribado, su compañero abre fuego, un ruso recibe un misil guiado, un barco ruso lanza un cruzero, los americanos lanzan unos torpedos, y ya tenemos un lio montado de tres pares de cojones.
Me extraña que Rusia haya ignorado el mensaje de Carmena de solucionar las cosas con paz y amor
#40 Escoge tu color favorito:
#40 Hoy día compras uno por poco dinero:
#40 Rusia está usando amor. Amor a los misiles anti-aéreos.