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#13:
#7 Por esa pirámide de población, que se conoce desde hace años, se hizo un plan.
Los trabajadores de ahora deberían guardar parte del dinero de sus cotizaciones en un fondo de pensiones de manera que cuando llegasen a la vejez simplemente habría que tomarlo de ahí y nadie pasaría necesidad.
¿ Es un buen plan ? Solo falla cuando llegue un gobierno desaprensivo y se dedique a vaciarlo dando subvenciones a los empresarios, como está haciendo el de ahora.
Como ves, está todo pensado pero usan vuestra ignorancia para trataros como a perros. Y encima les justificáis y les estáis agradecidos. Es tener alma de vasallo y poca o ninguna humanidad para vuestros conciudadanos.
En fin, me gustaría hacer como si no pasase nada, pero a poco que comprendas la situación... aunque mejor, déjalo. No parece que por ahí se acabe llegando a nada.
Los trabajadores de ahora deberían guardar parte del dinero de sus cotizaciones en un fondo de pensiones de manera que cuando llegasen a la vejez simplemente habría que tomarlo de ahí y nadie pasaría necesidad.
¿ Es un buen plan ? Solo falla cuando llegue un gobierno desaprensivo y se dedique a vaciarlo dando subvenciones a los empresarios, como está haciendo el de ahora.
Como ves, está todo pensado pero usan vuestra ignorancia para trataros como a perros. Y encima les justificáis y les estáis agradecidos. Es tener alma de vasallo y poca o ninguna humanidad para vuestros conciudadanos.
En fin, me gustaría hacer como si no pasase nada, pero a poco que comprendas la situación... aunque mejor, déjalo. No parece que por ahí se acabe llegando a nada.
#2:
Un año queda y se acabó, lo mismo que Grecía.
3 pagas extras más y a bajar mínimo un 30% las pensiones y ya veremos sino es mas.
La financiación de ellas vía impuestos no se podrá hacer porque se necesitarán 30.000 millones de euros al año.
Luego game over.
3 pagas extras más y a bajar mínimo un 30% las pensiones y ya veremos sino es mas.
La financiación de ellas vía impuestos no se podrá hacer porque se necesitarán 30.000 millones de euros al año.
Luego game over.
#143:
#30 Es que los planes de pensiones no suelen dar buen resultado. Sobre todo para el trabajador medio, que los que se lo llevan calentito lo tienen asegurado.
Pero todo ese bombardeo con los planes privados responde a la misma estrategia siempre, sea ahora o hace 30 años. Si te fijas ahora en la televisión hay tres tipos de anuncios en modo bombardeo: planes de pensiones, seguros médicos y seguridad privada (alarmas y eso). Todo fomentando la desconfianza hacia lo público y la instauración del miedo. Plan maestro.
Pero todo ese bombardeo con los planes privados responde a la misma estrategia siempre, sea ahora o hace 30 años. Si te fijas ahora en la televisión hay tres tipos de anuncios en modo bombardeo: planes de pensiones, seguros médicos y seguridad privada (alarmas y eso). Todo fomentando la desconfianza hacia lo público y la instauración del miedo. Plan maestro.
#30:
#13 En la anterior crisis,hgace ya 30 tacos más o menos, sonó la misma cantinela, que si no había dinero para las pensiones, que si habia que contratar planes privados que si tal y que si cual, pue bien, como uno es o intenta ser animal previsor, contrate uno de sos planes en una compañía de seguros de mi confianza. Era uno de esos planes que se pueden rescatar con el tiempo, no se si sellaman plan de pensiones o plan de jubilación, el caso es que en un principio me garantizaron un 13% de rentabilidad, rentabilidad que a los 15 años rondaba el 1,5% y bajando, así que visto lo visto tuve que rescatarlo.
No veo yo fiabilidad en los planes privados, tal y como está el asunto te puedes encontrar sin nada despues de toda una vida ahorrando, no son de fiar.
No veo yo fiabilidad en los planes privados, tal y como está el asunto te puedes encontrar sin nada despues de toda una vida ahorrando, no son de fiar.
#274:
#93 Si hiciesemos una lista de las cosas de las que no me fio, la última sería el gobierno.
Si es por "confianza", un Gobierno desde luego a mí no me da la más mínima confianza. Aquí estamos a la par.
La diferencia entre tú y yo es que tú, toda esa confianza que los socialistas ponen en su Estado, tú la pones en tu sacrosanto Sector Privado, mientras que yo desconfío del Sector Privado lo mismo (e incluso en algunas ocasiones más) que del Gobierno.
Unos tipos que hoy le dan a Lehman Brothers un AAA+ en su estúpido ranking particular del que me tengo que fiar porque la teoría del liberalismo me dice que me tengo que fiar, como el Corán me dice que tengo que creer en Alá, pues la verdad es que no me terminan de convencer.
Unos espabilaos que meten decenas (¿cientos?) de miles de millones en Bonos Griegos a principios de siglo porque una agencia privada (Goldman Sachs) les dice (en confabulación con la derecha de Nueva Democracia) que Grecia es la puta polla para invertir dinero, no me generan demasiada confianza tampoco.
Unos mendas que dirigen la mayor aseguradora del mundo (AIG) y la llevan a la puta ruina, no me van a convencer de que son excelentes gestores que saben muy bien lo que hacen con mis ahorros, fruto de toda una vida de trabajo, y que confíe en ellos ciegamente para manejar mi dinero.
La diferencie entre tú y yo es que tú crees ciegamente en todos los anteriores, demostrados corruptos y ladrones que han provocado ruinas a países y a millones de personas que, además, han tenido que ir corriendo a rescatarles con su dinero individual a través de los impuestos.
Yo, pues no me fío tampoco de esa gente. Y si me preguntas, pues prefiero tener ese mínimo (muy mínimo) de "democracia" de poder elegir (muy mínimamente) quién hará qué con mi dinero, que por cierto me obligan a guardar en sus huchas en lugar de en mi caja fuerte.
Si desconfías de los Estados porque Argentina, Grecia, España... deberías desconfiar exactamente al mismo nivel de la Banca Privada porque Lehman Brothers, AIG, Deutsche Bank y Bankia. No existe ninguna razón que puedas dar para desconfiar de los Estados que no sea aplicable de manera directamente proporcional a la banca privada. Ni una.
Si es por "confianza", un Gobierno desde luego a mí no me da la más mínima confianza. Aquí estamos a la par.
La diferencia entre tú y yo es que tú, toda esa confianza que los socialistas ponen en su Estado, tú la pones en tu sacrosanto Sector Privado, mientras que yo desconfío del Sector Privado lo mismo (e incluso en algunas ocasiones más) que del Gobierno.
Unos tipos que hoy le dan a Lehman Brothers un AAA+ en su estúpido ranking particular del que me tengo que fiar porque la teoría del liberalismo me dice que me tengo que fiar, como el Corán me dice que tengo que creer en Alá, pues la verdad es que no me terminan de convencer.
Unos espabilaos que meten decenas (¿cientos?) de miles de millones en Bonos Griegos a principios de siglo porque una agencia privada (Goldman Sachs) les dice (en confabulación con la derecha de Nueva Democracia) que Grecia es la puta polla para invertir dinero, no me generan demasiada confianza tampoco.
Unos mendas que dirigen la mayor aseguradora del mundo (AIG) y la llevan a la puta ruina, no me van a convencer de que son excelentes gestores que saben muy bien lo que hacen con mis ahorros, fruto de toda una vida de trabajo, y que confíe en ellos ciegamente para manejar mi dinero.
La diferencie entre tú y yo es que tú crees ciegamente en todos los anteriores, demostrados corruptos y ladrones que han provocado ruinas a países y a millones de personas que, además, han tenido que ir corriendo a rescatarles con su dinero individual a través de los impuestos.
Yo, pues no me fío tampoco de esa gente. Y si me preguntas, pues prefiero tener ese mínimo (muy mínimo) de "democracia" de poder elegir (muy mínimamente) quién hará qué con mi dinero, que por cierto me obligan a guardar en sus huchas en lugar de en mi caja fuerte.
Si desconfías de los Estados porque Argentina, Grecia, España... deberías desconfiar exactamente al mismo nivel de la Banca Privada porque Lehman Brothers, AIG, Deutsche Bank y Bankia. No existe ninguna razón que puedas dar para desconfiar de los Estados que no sea aplicable de manera directamente proporcional a la banca privada. Ni una.
#62:
#2 En realidad la hucha de las pensiones no es tal. Ese dinero no existe, es un apunte contable. No nos hacemos una idea del castillo de naipes que tenemos como sistema. Todo el dinero proveniente de los superávit que tuvimos años atrás, está destinado en su mayor parte a bonos del tesoro español y demás basurilla, que puede estallar tan pronto la unión europea levante un dedo. O en su defecto cuando sea incapaz de mantener esta ficción.
#6:
Qué envidia me da Francia y sus gentes que protegen los derechos que tanto les costó conseguir... España es un nido de ratas asustadas, controladas por el miedo.
#48:
#13 ¿vas a fiarte más de un fonde pensiones PRIVADO en manos de compañias mercantiles que en ese mismo fondo de pensiones en manos PUBLICAS? Yo no.
Además, olvidas que las pensiones forman parte de un estado de bienestar, es decir, todos tenemos derecho a ellas, mientras que con lo que tú propugas sólo tendrán pensiones quienes se las puedan permitir. Y con los contratos y salarios actuales, poquita gente.
Además, olvidas que las pensiones forman parte de un estado de bienestar, es decir, todos tenemos derecho a ellas, mientras que con lo que tú propugas sólo tendrán pensiones quienes se las puedan permitir. Y con los contratos y salarios actuales, poquita gente.
#3:
Luego gobernará otro partido y se comerá todo el marrón como en Valencia.
#17:
¡Tranquilos! Hemos rescatado a los bancos, que son imprescindibles para la economía. Y ahora esos bancos podrán rescatar las pensiones.
#183:
#7 Me parece muy simplista echarle la culpa al votante. Igual lo que tendrían que hacer el resto de partidos es pedagogía con estas cosas. Cualquier persona que quiera informarse sabía esto, sin embargo la mayoría de votantes del PP si les preguntas por qué siguen votando. es porque dicen que nos están sacando de la crisis y son mejores gestores.
Yo no ví en los debates poner este tema obre la mesa. Decir a loe españoles que en un año ya no habrá hucha de las pensiones, que la seguridad social se está desangrando por un déficit galopante que no lejos de disminuir aumenta a cada momento porque las horas trabajadas disminuyen (aunque baje el paro) y lo que se cobra por esas horas trabajadas es cada vez menos. No ví a nadie explicar en los debates lo que significa que el PP nos haya endeudado en 350mil millones de euros y que por cada punto de PIB que hemos crecido nos ha endeudado en otros cuatro.
Solo el PSOE planteó el tema de que el déficit de las pensiones se paguen con los impuestos. Pero no explica lo que eso significa. Cubrir 20mil millones con impuestos significará un incremento de entre 700 y 3000 euros en impuestos a los cotizantes que ganan hasta 100 mil euros.
Todos los partidos nos tratan como ignorantes, y en eso el PP son los mejores con diferencia. Por eso ha ganado.
Yo no ví en los debates poner este tema obre la mesa. Decir a loe españoles que en un año ya no habrá hucha de las pensiones, que la seguridad social se está desangrando por un déficit galopante que no lejos de disminuir aumenta a cada momento porque las horas trabajadas disminuyen (aunque baje el paro) y lo que se cobra por esas horas trabajadas es cada vez menos. No ví a nadie explicar en los debates lo que significa que el PP nos haya endeudado en 350mil millones de euros y que por cada punto de PIB que hemos crecido nos ha endeudado en otros cuatro.
Solo el PSOE planteó el tema de que el déficit de las pensiones se paguen con los impuestos. Pero no explica lo que eso significa. Cubrir 20mil millones con impuestos significará un incremento de entre 700 y 3000 euros en impuestos a los cotizantes que ganan hasta 100 mil euros.
Todos los partidos nos tratan como ignorantes, y en eso el PP son los mejores con diferencia. Por eso ha ganado.
#8:
Es que solo queda un año o menos. Es que esto reventará en un año y será al propio Mariano.
#158:
#96 Sí, el partido de los jóvenes puede que se preocupe por tener un sistema de pensiones sostenible para que hasta los jóvenes lleguen a cobrar una pensión a su debido tiempo.
El partido de los viejos se preocupa de que las cobren los actuales viejos, aunque sea a base de fundirse todos los ahorros y que los siguientes ya no puedan.
Creí que era obvio.
El partido de los viejos se preocupa de que las cobren los actuales viejos, aunque sea a base de fundirse todos los ahorros y que los siguientes ya no puedan.
Creí que era obvio.
Comentarios
Un año queda y se acabó, lo mismo que Grecía.
3 pagas extras más y a bajar mínimo un 30% las pensiones y ya veremos sino es mas.
La financiación de ellas vía impuestos no se podrá hacer porque se necesitarán 30.000 millones de euros al año.
Luego game over.
#2 perdón por mi ignorancia, pero ¿por qué un año?
#14 cada extra se gastará más de 8000 millones, la extra de navidad de 2016, extra de verano de 2017 y casi seguro que para la de navidad de 2017 ya no exista la hucha de pensiones.
#16
¿ te podemos llamar "cuñado" ya o esperamos un año ?
#14 ver #8
#22 en esa gráfica se enlazan dos datos, por cierto, ambos con tendencias descendentes. ¿se acaban las pensiones cuando se crucen las dos curvas? ¿en un año? ¿me puedes explicar por qué?
Edit no pongo en duda la nefasta gestión de los gobernantes, solo pregunto por qué queda un año. Mirando la gráfica diría que quedan dos o tres
#29 es el calculo del entrevistado del articulo: se vaciaria a este ritmo en 2017 (año y medio siendo precisos). Lo comenta a mitad de entrevista
#37 no lo explica
Esto no es catequesis, da un dato que no explica y yo no entiendo, por eso pregunto.
#14 Es un Podemita experto en economía mundial y en saber todos los problemas y todo sobre los demás, no pidas peras al olmo
#14 Te he votado negativo por error, perdona.
#2 En realidad la hucha de las pensiones no es tal. Ese dinero no existe, es un apunte contable. No nos hacemos una idea del castillo de naipes que tenemos como sistema. Todo el dinero proveniente de los superávit que tuvimos años atrás, está destinado en su mayor parte a bonos del tesoro español y demás basurilla, que puede estallar tan pronto la unión europea levante un dedo. O en su defecto cuando sea incapaz de mantener esta ficción.
#62 ...O en su defecto cuando sea incapaz de mantener esta ficción.
Así es. Pronto algunos van a entender que los ingleses no son tan tontos como ellos creen.
#62 Ah!, menos mal!.
Que apunten 300 o 400 mil millones y que suban todos las pensiones, también pieden hacer un fondo solidario de 3 o 4 billones y pagarnos a todos una vuelta al mundo.
#2 el problema es más grave cuando encima muchas familias (hijos, nietos) viven de las pensiones de los abuelos. Si las pensiones desaparecen ... el PP ganará las próximas elecciones con 100% escaños
#94 Tal como están las cosas parece que seguirá gobernando el PP. Si las pensiones desaparecen después de seis o siete años de gobierno del PP, ¿por qué iba el PP a arrasar en las elecciones?
Lo de "la herencia de ZP" no creo que cuele ya a esas alturas teniendo en cuenta que ZP, con todos sus fallos económicos, puso en el fondo de reserva de las pensiones el dinero que nos estamos fundiendo ahora.
#2 Grecia ha sido (y sigue siendo) el conejillo de indias para experimentar posibles soluciones a una futura quiebra de España
#2 Claro que sí guapetón.
#2 Game over no , luego saldrá podemos proponiendo que van a subir las pensiones a todos los ancianos que les voten.. y que no se arrodillarán al capitalismo así como hicieron en Grecia... cuando hayan conseguido lo que querían ZASS EN TODA LA BOCA Y 30% de RECORTE DE PENSIONES.
#2 perdone la pregunta pero... debemos mantener la calma?, o ha llegado el momento de ponernos a correr en círculos agitando los brazos?
#39 La culpa será de Podemos que llegarán cuando ya no haya más remedio que hacer recortes brutales. Como en Grecia ahora nos venden que los malos son los de Syriza.
#40 Lo curioso es que nadie de Podemos les recordara eso mismo a ppsoe y Ciudadanos. Los tres hicieron campaña a favor del rescate y todos sabíamos las medidas que se iban a aplicar.
#40 La culpa de que Grecia estuviese como estaba en diciembre de 2014 era de ND (el PP griego) y PASOK (el PSOE griego).
La culpa de lo que ocurre desde enero de 2015, y con un % creciente con el paso del tiempo, es de SYRIZA (y ANEL, su insólito socio de gobierno), que para eso gobiernan. El añadido: que prometieron precisamente que ellos no realizarían esos recortes (y que la UE les daría dinero, y que les perdonaría más de la mitad de la deuda, y que habría unicornios de alquiler así en plan como las bicis esas de algunas ciudades (lo de los unicornios es broma), etc) ... se llamaba plan Thessaloniki
http://www.syriza.gr/article/SYRIZA---THE-THESSALONIKI-PROGRAMME.html#.V3egR6ee6PQ
De todos modos ya reconoció Pablo Iglesias que él hará lo mismo si gobierna en España: recortes y más recortes obligado por la UE. Eso sí, él opina que como España es más grande que Grecia, tiene un poquito más de margen para hacer un poquito menos recortes
Es genial, ¿eh? Votar un partido que te promete acabar con la austeridad* ... mientras por lo bajini reconoce que tendrá que hacer recortes por obligación
P.D.: * austeridad de un gobierno como el de Rajoy que sigue gastando más o menos como Zapatero, y teniendo regularmente más de un 5-6 % de déficit anual, ¡vaya filfa de austeridad!
#40 para entonces me la sudará bastante y seré egoista, pasando de ir a votar.
Viviendo fuera de España se os está intentando ayudar y la seguis cagando... cuando de verdad necesitéis ayuda igual la gente está demasiado quemada
#40 En Grecia el populismo vendía que no se iban a arrodillar al capitalismo , a la unión europea y bla bla bla .. todo por tener una silla en el poder, pero ya se ha visto que "NO HAY" soluciones mágicas a grandes problemas.. y que no depende del populismo o de unas bonitas palabras que den ánimos a la gente, sino de inteligencia económica y de apoyar a las pymes, autónomos, a empresas de reciente creación e inversores.... es la única manera de que un país crezca, que haya más capital y no menos por miedo al comunismo.
Luego gobernará otro partido y se comerá todo el marrón como en Valencia.
#3 ¿Otro Psoe? ¿Podemos? No GRACIAS ... ya sabemos lo que son capaces de hacer los socialistas de invertir 15.000 millones de euros para hacer "PLANES E" y cosas raras , para levantar aceras que se hicieron 3 años antes....
Qué envidia me da Francia y sus gentes que protegen los derechos que tanto les costó conseguir... España es un nido de ratas asustadas, controladas por el miedo.
#6 El miedo y el furbol.
#20 SuperFloren nos salvará.
#6
Si seguís insultando, quizá las proximas elecciones sean 2 millones lo que perdáis, camisas pardas
#6 peor todavia. esta llena de gente que justifica los recortes de derechos. tanto obreros como empresarios. es ridiculo.
#6 la diferencia entre ser un estado unido o 17
#6 Principalmente ESPAÑA ES lo que quieren su ciudadanos !
CURIOSAMENTE , el mismo % de voto que vota al comunismo y Podemos, es el mismo % que hay de paro en España.
Si esos mismos votantes fueran "emprendedores" y no un "reclamo de derechos constante"... otro gallo cantaría.
Es que solo queda un año o menos. Es que esto reventará en un año y será al propio Mariano.
#8 No le explotara al PP, crearan deuda y mas deuda y el siguiente que venga que se apañe.
#8 Claramente haran que explote en el 4º año y ocultarán el agujero hasta despues de las elecciones, donde el siguiente partido se verá sin fondo y con un fondo negativo, endeudado.
#43 el siguiente partido serán ellos otra vez
#53 Por parte del pp nigún problema, así podrán privatizar a gusto, y echar la culpa de lo pobres que son a los trabajadores que no son emprendedores como Amancio Ortega. Porque de ellos es la culpa.
#8 me apuesto 150€ contigo a que esta legislatura todos los pensionistas reciben su pensión.
#8 Ellos estarán encantados de que explote, es lo que buscan: a tomar por culo todo lo público y a vendérselo a los amigotes con la excusa de que no se puede mantener.
#165 es matematica y de la basica. Vete al grafico de #8 y veras que En el primer semestre de 2016 se han retirado 8700 y quedan 25000, asi que multiplica por 3 para extrapolar a los proximos 3 semestres (31-12-2017) y estaras "cerca" de haber agotado la cifra de reserva actual de unos 25000
¡Tranquilos! Hemos rescatado a los bancos, que son imprescindibles para la economía. Y ahora esos bancos podrán rescatar las pensiones.
#17 no. Hemos rescatado a las cajas.
#17 Y si no, vendrá Alemania o UK a "rescatarnos". O los chinos...
Después de la elecciones parece que todos dan la razón a Podemos.
#9 Anda, igual que con el Brexit, que casualidad...
#25 La rata se dio por aludida.
A disfrutar de lo votado
Al final... terminará así: Lasers incluidos
Oh wait!! Que esto ya pasó
O quizás el pueblo se harte y decida ocupar el congreso de los diputados por saturación.
http://abcnews.go.com/Archives/video/oct-2000-revolution-yugoslavia-14673032
#1 "A disfrutar de lo votado"
El problema de las pensiones esta ahí gobierne quien gobierne.
https://caoticaeconomia.files.wordpress.com/2012/04/captura-de-pantalla-2012-04-19-a-las-11-42-50.png
El problema es que afecta a tanta gente que nadie se atreve a meterle mano.
#7 Por esa pirámide de población, que se conoce desde hace años, se hizo un plan.
Los trabajadores de ahora deberían guardar parte del dinero de sus cotizaciones en un fondo de pensiones de manera que cuando llegasen a la vejez simplemente habría que tomarlo de ahí y nadie pasaría necesidad.
¿ Es un buen plan ? Solo falla cuando llegue un gobierno desaprensivo y se dedique a vaciarlo dando subvenciones a los empresarios, como está haciendo el de ahora.
Como ves, está todo pensado pero usan vuestra ignorancia para trataros como a perros. Y encima les justificáis y les estáis agradecidos. Es tener alma de vasallo y poca o ninguna humanidad para vuestros conciudadanos.
En fin, me gustaría hacer como si no pasase nada, pero a poco que comprendas la situación... aunque mejor, déjalo. No parece que por ahí se acabe llegando a nada.
#13 En la anterior crisis,hgace ya 30 tacos más o menos, sonó la misma cantinela, que si no había dinero para las pensiones, que si habia que contratar planes privados que si tal y que si cual, pue bien, como uno es o intenta ser animal previsor, contrate uno de sos planes en una compañía de seguros de mi confianza. Era uno de esos planes que se pueden rescatar con el tiempo, no se si sellaman plan de pensiones o plan de jubilación, el caso es que en un principio me garantizaron un 13% de rentabilidad, rentabilidad que a los 15 años rondaba el 1,5% y bajando, así que visto lo visto tuve que rescatarlo.
No veo yo fiabilidad en los planes privados, tal y como está el asunto te puedes encontrar sin nada despues de toda una vida ahorrando, no son de fiar.
#30 Es que los planes de pensiones no suelen dar buen resultado. Sobre todo para el trabajador medio, que los que se lo llevan calentito lo tienen asegurado.
Pero todo ese bombardeo con los planes privados responde a la misma estrategia siempre, sea ahora o hace 30 años. Si te fijas ahora en la televisión hay tres tipos de anuncios en modo bombardeo: planes de pensiones, seguros médicos y seguridad privada (alarmas y eso). Todo fomentando la desconfianza hacia lo público y la instauración del miedo. Plan maestro.
#30 en Estados Unidos el 70% de los planes de pensiones tienen rentabilidad negativa para los que los contratan. Busca estadisticas por internet. Timo.
#30 la unica finalidad del plan de pensiones es que el dinero que metas te lo quitas de impuestos.. la rentabilidada etc etc no es lo importante
#30 Es que lo de las compañías estas y su rentabilidad no lo entienden ni ellos.
A mi me ofrecían planes de pensiones con un histórico del -20%, con el argumento "si ha bajado volverá a subir".
Luego, productos de ahorro con el capital garantizado y una rentabilidad por encima del 2%, pero en el estudio que te dan, si cuentas, no sale ni el 0,10% los primeros años.
#30 #48 #73 #320 Me refería al Fondo de Reserva de la Seguridad Social, también conocido como la hucha de las pensiones. Es un fondo público, gestionado por el estado.
http://www.seg-social.es/Internet_1/Estadistica/FondodeReservadelaS48074/index.htm
#219 eso es así en los sistemas de pensiones contributivos. En los de capitalización cada uno se paga su pensión. El sistema de España es mixto desde hace unos cuantos años.
#54 ignorante es el que ignora, no el que opina distinto. Aquí ignorante es quien va a votar sin haberse enterado que el actual gobierno está gestionando tan mal las pensiones que el Fondo de reserva se va a acabar en cuestión de meses o unos pocos años.
Quien ignore eso es un ignorante, eso no admite discusión. Si además desea/necesita cobrar pensión, es una ignorancia grave.
Ahora la cosa es si se debe llamar ignorante a alguien que lo es.
Mi opinión es que si le sirve como revulsivo para pensar, sí.
Si solo se va a ofender y te va a dar la chapa, mejor dejarlo, que a ninguno nos gusta amargarnos la vida.
#30 Los planes privados son un timo en toda regla. Solo hay que ver cómo han funcionado y funcionan en países como Chile. Y aquí en España siguen engañando a la gente con la misma cantinela, exactamente la misma que usan para privatizar la sanidad pública. Y la gente sigue "picando". Obviamente los medios de comunicación "manipulados" ayudan bastante a esparcir estas cantinelas.
Reflexión final:
Con tus impuestos estás pagando las pensiones de los jubilados que han votado al PP.
Es jodido reflexionar sobre esto...
#13 ¿vas a fiarte más de un fonde pensiones PRIVADO en manos de compañias mercantiles que en ese mismo fondo de pensiones en manos PUBLICAS? Yo no.
Además, olvidas que las pensiones forman parte de un estado de bienestar, es decir, todos tenemos derecho a ellas, mientras que con lo que tú propugas sólo tendrán pensiones quienes se las puedan permitir. Y con los contratos y salarios actuales, poquita gente.
#48 yo sí.
Pero d largo además.
Si hiciesemos una lista de las cosas de las que no me fio, la última sería el gobierno.
#93 Preguntale a los miles de ancianos desamparados que han quedado en USA cuando quebro ENRON y su fondo de pensiones... meter el dinero en un fondo de pensiones es una loteria.
P.D: Donde pongo Enron podria poner muchas mas empresas que al quebrar dejan en el aire los ahorros de muchisima gente.
#100 los poanes de pensiones que daban las cajas públicas de España también han quebrado, otra cosa es que se les haya rescatado, ya que el 100% de los políticos nacionales en España estan a favor de rescatar a la banca.
Prefiero la quiebra, sin duda.
#93 yo tengo muy claro que es de gilipollas meterse en un plan de pensiones privado.
Antes ahorro y meto eso en un fondo rescatable.
#93 Si hiciesemos una lista de las cosas de las que no me fio, la última sería el gobierno.
Si es por "confianza", un Gobierno desde luego a mí no me da la más mínima confianza. Aquí estamos a la par.
La diferencia entre tú y yo es que tú, toda esa confianza que los socialistas ponen en su Estado, tú la pones en tu sacrosanto Sector Privado, mientras que yo desconfío del Sector Privado lo mismo (e incluso en algunas ocasiones más) que del Gobierno.
Unos tipos que hoy le dan a Lehman Brothers un AAA+ en su estúpido ranking particular del que me tengo que fiar porque la teoría del liberalismo me dice que me tengo que fiar, como el Corán me dice que tengo que creer en Alá, pues la verdad es que no me terminan de convencer.
Unos espabilaos que meten decenas (¿cientos?) de miles de millones en Bonos Griegos a principios de siglo porque una agencia privada (Goldman Sachs) les dice (en confabulación con la derecha de Nueva Democracia) que Grecia es la puta polla para invertir dinero, no me generan demasiada confianza tampoco.
Unos mendas que dirigen la mayor aseguradora del mundo (AIG) y la llevan a la puta ruina, no me van a convencer de que son excelentes gestores que saben muy bien lo que hacen con mis ahorros, fruto de toda una vida de trabajo, y que confíe en ellos ciegamente para manejar mi dinero.
La diferencie entre tú y yo es que tú crees ciegamente en todos los anteriores, demostrados corruptos y ladrones que han provocado ruinas a países y a millones de personas que, además, han tenido que ir corriendo a rescatarles con su dinero individual a través de los impuestos.
Yo, pues no me fío tampoco de esa gente. Y si me preguntas, pues prefiero tener ese mínimo (muy mínimo) de "democracia" de poder elegir (muy mínimamente) quién hará qué con mi dinero, que por cierto me obligan a guardar en sus huchas en lugar de en mi caja fuerte.
Si desconfías de los Estados porque Argentina, Grecia, España... deberías desconfiar exactamente al mismo nivel de la Banca Privada porque Lehman Brothers, AIG, Deutsche Bank y Bankia. No existe ninguna razón que puedas dar para desconfiar de los Estados que no sea aplicable de manera directamente proporcional a la banca privada. Ni una.
#13 abre los ojps y deja de llamar ignorantes a los q no esten d acuerdo contigo.
Solo un ignorante da soluciones sencillas a problemas complejos.
Si crees q por votar a unos o a otros ya se soluciona el problema de las pensiones es q no eres capaz d entender el problema.
#54 Aunque estoy muy acuerdo contigo, ese argumento parece decir que tampoco importa a quién votemos y tampoco es así.
#78 Hasta que no se cambien de verdad las cosas... https://www.facebook.com/rasergiocg/videos/773825109384296/?pnref=story
#78 En ningun momento he dicho q no importa a quien votemos. Claro q importa. Pero sea quien sea la solucion es dolorosa.
#54 Es que es sencillo. ¿Necesita un país endeudarse?, yo no veo a la Tierra pidiendo préstamos a Marte.
¿Necesita un país rescatar bancos y empresas privadas?
El problema se empieza a solucionar cuando dejas de votar al que te ha metido en ese marrón.
#54 Solo un gilipollas piensa que votar a unos o a otros no va a tener consecuencias. Sí, sobre las pensiones también.
#87 el partido de los jóvenes va a arreglar las pensiones, claro.
Y el de piromanos los incendios ☺ ️.
Ahora en serio, cuando antes quiebre y dejen de esquilmar al personal, mejor.
#96 Sí, el partido de los jóvenes puede que se preocupe por tener un sistema de pensiones sostenible para que hasta los jóvenes lleguen a cobrar una pensión a su debido tiempo.
El partido de los viejos se preocupa de que las cobren los actuales viejos, aunque sea a base de fundirse todos los ahorros y que los siguientes ya no puedan.
Creí que era obvio.
#96 normal que apoyes las pensiones privadas, un palmero soltando argumentario rancio, que va a decir?
Para colmo eres de los malos malos que ha renovado el nick esta semana, paupérrimo.
#87 Gilipollas es el q piensa q con votar ya esta arreglado el problema
#13 los planes de pensiones son un puto timo. ni con un palo.
#13 Lo gracioso es que seguramente mucho jubilado vota al PP/PSOE precisamente por que tienen miedo de que algún día otros acaben con las pensiones, cuando precisamente son esos partidos los que están llevando a la quiebra este sistema, yo no se si otros lo solucionarían, pero desde luego está claro que de los que hay que tener miedo son de PP/PSOE y de su bolsa de corrupción que mantendrán sobre el sistema de pensiones, la sanidad y la educación.
#13 ¿Tu sabes que el mayor gasto en los presupuestos generales del estado son las pensiones, el segundo mayor gasto la transferencia a las autonomias (en teoría para que estas administren sanidad, educación), luego servicios públicos no transferidos y después prestaciones por desempleo?. Todo ello por encima incluso de los famosos millones que nos cuesta la deuda pública (que es el siguiente gasto) y todos esos servicios en su mayoria publicos y administrados por el estadoautonomias.
Supongo que partidos que preveen incrementar todas estas partidas y también presumiblemente el precio que pagamos por financiarnos en los mercados sin duda iba a arreglar el problema de la hucha de las pensiones sin aumentar los impuestos a la mayoria de la población porque...exactamente como iba a ser? Me lo puedes explicar?
#13 me has convencido con tu discurso... Ah, espera, que no.
#13 en realidad lo está vaciando para pagar el sueldo a los funcionarios que ahora mismo ya cobran de media un 50% más que en la privada (el país con más diferencia salarial entre pública y privada del mundo). Todo por culpa de años y años de gobiernos con políticas económicas populistas que sólo buscan comprar el voto. Y curiosamente los partidos "renovadores" ganan votos diciendo que van a continuar con esa política. España es un claro caso de por qué la democracia no es ni mucho menos una panacea. En realidad desde el punto de vista puramente económico es obvio que con Franco se estaba mucho mejor.
Gente como tú con ideas imaginarias del bien y el mal y "gobiernos desaprensivos que rozan para dárselo a sus amigos empresarios" sois el ejemplo del problema de fondo. Aquí quien le está dando el voto al pp y psoe y les está haciendo ganar las elecciones son los andaluces, murcianos y extremeños como demuestra los resultados de las últimas elecciones. Y en esas tres regiones empresarios pocos, y funcionarios muchos.
#13 ?? lo que pagas de tus impuestos paga la seguridad social y las pensiones de hoy. Tu pensión la paga la siguiente generación
#13 "Y encima les justificáis y les estáis agradecidos. Es tener alma de vasallo y poca o ninguna humanidad para vuestros conciudadano"
Me conoces, sabes a q he votado?
No tienes ni puta idea d a quien he votado y lo q pienso.
Pero si te digo algo, insultando y faltando no se ganan elecciones.
Es mas, se pueden perder votos y elecciones.
Seguid sin reconocer errores e insultando a todo el q no haya votado lo q queteis y vereis como el pacma pega el sorpasso a alguno....
Joder, si hasta insultais a quien os vota por cuestionar la forma d hacer las cosas
#13 O que te cobren de tu puto fondo de pensiones un 51% como le hizo hacienda a mi madre, genial no? pagas tu fondo de pensiones con el dinero que te sobra de pagar todos tus impuestos y cuando vas a rescatarlo hacienda te cobra un 51% magnifico país, espero que siga saliendo el PP por muchos años y acabe destrozando ese país de mierda, a ver si una vez en la puta ruida empiezan de 0 haciendo bien las cosas, aunque con la mentalidad de currito española, sino tienen un amo andan perdidos
#7 pero no el problema de los sueldos ni el problema de que están saqueando la hucha de las pensiones.
Otros partidos proponían subir el salario , financiar laa pensiones vía impuestos , crear nuevo tejido productivo para aprovechar las nuevas oportunidades basadas en energías y formas de producción siglo XXI, etc.
Pero era demasiado cambio para la mayoría .
#44 claro. A lo mejor ver a una de sus fundadores con un brazalete de Venezuela gritando viva Chavez, da un poquiiito de desconfianza. Un poquito.
#97 Chupito. Qué Putos pesados con Venezuela. Venga te falta Corea del Norte, Cuba, China, Irán, los reptilianos. Asusta viejas.
Tener en el gobierno a un partido lleno de corruptos y ladrones no da ninguna desconfianza. Claro que no.
#97 por donde gustes
#97 Hombre si nos atenemos a eso, ver miembros del PP siendo descendientes y familiares franquistas o haciendo homenajes a la División Azul tampoco da mucha confianza (por no hablar de los antecedentes como corruptos día si y día también).
#7 El problema es el mismo. Las soluciones no. Los españoles han elegido la solución que lleva aplicándose los últimos 5 años....
#7 Me parece muy simplista echarle la culpa al votante. Igual lo que tendrían que hacer el resto de partidos es pedagogía con estas cosas. Cualquier persona que quiera informarse sabía esto, sin embargo la mayoría de votantes del PP si les preguntas por qué siguen votando. es porque dicen que nos están sacando de la crisis y son mejores gestores.
Yo no ví en los debates poner este tema obre la mesa. Decir a loe españoles que en un año ya no habrá hucha de las pensiones, que la seguridad social se está desangrando por un déficit galopante que no lejos de disminuir aumenta a cada momento porque las horas trabajadas disminuyen (aunque baje el paro) y lo que se cobra por esas horas trabajadas es cada vez menos. No ví a nadie explicar en los debates lo que significa que el PP nos haya endeudado en 350mil millones de euros y que por cada punto de PIB que hemos crecido nos ha endeudado en otros cuatro.
Solo el PSOE planteó el tema de que el déficit de las pensiones se paguen con los impuestos. Pero no explica lo que eso significa. Cubrir 20mil millones con impuestos significará un incremento de entre 700 y 3000 euros en impuestos a los cotizantes que ganan hasta 100 mil euros.
Todos los partidos nos tratan como ignorantes, y en eso el PP son los mejores con diferencia. Por eso ha ganado.
#1 Si si, el pueblo...recuerda que vivimos en un país de subnormales.
#57 Pero lo subnormales quieren sus pensiones y los hijos las pensiones de sus padres para seguir subsistiendo, en cuanto pete el sistema de pensiones, peta definitivamente españa
#68 Lee #71
#1 el pueblo??? Que pueblo???? Te recuerdo que el pueblo ha votado ppsoe ciudadanos a conciencia.
#1 jaja. Ponen textos de JC Diez , el economista de Zp, para dar lecciones. 😂
#91 que venga un juez a levantar el cadáver del mensajero.
De lo que dice, ¿Algo que comentar?
#91 No me habré cruzado con un tipo más impresentable en mi vida. Es la hostia.
#1 Seguid echando pestes a los votantes del PP, que si disfruten lo votado, que si es lo que nos merecemos... la próxima mayoría absoluta para la derecha. Os deshacéis vosotros mismos con vuestras insinuaciones de superioridad.
#1 Me hubiera gustado que algún partido se hubiera pasado la campaña recordando que lo de la hucha de las pensiones se nos acababa en menos de 2 años y es un gravísimo problema de Estado que hay que afrontar cuanto antes, y un marrón que nos tendremos que comer todos. Se hace sospechoso que ninguno hablara de ello, lo que me lleva a pensar que los políticos no son gente honesta ni responsable, y que todos iban a hacer lo mismo: pedir un rescate y bajar un 20% las pensiones.
Algún día se podrá seleccionar al gestor de Estado por demostrar capacidad y ser el más apto para el puesto a desempeñar, y no solo por carisma y popularidad, como hasta ahora. Algún día veremos lo surrealista e idiota que es esta forma de elección de los gestores. Ese día seremos libres.
#23 De aquí a un año, las únicas que van a poder subsistir serán las putas, según este artículo por el que no te he visto aparecer. Vete allí trollea un poco anda.
Un juez señala al presidente del PP de Palma como cabecilla de una trama corrupta al servicio del PP
Un juez señala al presidente del PP de Palma como ...
elplural.comRajoy tiene como una de sus misiones el fundirse el fondo de reserva de las pensiones y seguir con la doctrina del shock para que muchos viejos se caguen y se lancen en brazos de las pensiones privadas. Desde que tengo recuerdo, las pensiones son insostenibles y aun se sostienen
#10 nunca hubo 9.4 millones de pensionistas y aumentando.
Ya cobran más los pensionistas que el 90% de los jóvenes y la brecha aumenta.
1 añito y se acabó
#11 Bueno, en el artículo lo dice claro, van a bajar y ya está. A mil euros por pensión a lo sumo. Es una putada para el que tiene una pensión de 1500€, pero es eso o quedarse sin nada.
#12 Lo penoso de todo esto es que no se tomen las medidas necesarias antes de fundirse el último céntimo de la reserva . Pero bueno , para eso harían falta políticos valientes y de eso como que no hay . Lo de las pensiones máximas es obsceno .
#24 Políticos valientes y sobre todo votantes valientes
#12 Si ocurre lo que dices, los que saldrán ganando serán los que cotizaron lo mínimo para tener una pensión mínima y se abrieron un plan de pensiones.
Sería cachondo de ver.
#52 Lo cierto es que no sé cómo lo van a solucionar. Veo inevitable que bajen. De todas maneras mientras sigamos en deflación no hay nada que hacer, el Estado no dejará de recaudar menos y menos. Y los viejos ahorran, los viejos no gastan. Otro motivo para bajar la pensión en un contexto de deflación.
#56 los viejos no ahorran, los viejos se gastan toda su pensión en mantener a la familia, que depende de ella.
Si bajan las pensiones...
#76 Depende, claro. Pero son muchos millones. Si ahorra el 30% ya es mucha pasta inmovilizada. La gente joven emprende proyectos con su salario, la gente mayor que no mantiene a nadie no.
#76 ¿En qué momento de la Historia hemos pasado a ver como algo bueno el que un grupo poblacional obligue a otro a depender de ellos?
Yo es que me perdí ese capítulo. Antes lo llamaban esclavitud.
#98 Desgraciadamente los viejos que se van (de +- 70 en adelante) fueron un ejemplo de responsabilidad y honradez comparados con los que se quedan (+- de 55 a 70) y vamos a tener que sufrir unos cuantos años mas.
#56 La deflación no es un estado meteorológico, como cuando llueve o hace sol.
Si esperamos a dejar de estar en deflación para subir salarios es que estamos locos.
#12 El partido que tome la medida de capar las pensiones desaparece del congreso. En otros tiempos lo solucionarían con inflacciones del 5% anual, con lo que una pensión de 1.500€ en cinco años se te quedaba en nada. El resultado es el mismo y todos los ahoradores acababan igualmente puteados, pero los políticos pueden echarle la culpa a la economía, a los ingleses y bla, bla, bla. El problema es que ahora ese resorte o tiene el BCE y no el gobierno, para bien y para mal.
#12 Van a tener que crear un nuevo impuesto, que como no, pagaremos los mismos, clase baja y clase media.
#12 historicamente, en galicia siempre hicieron campaña del miedo, argumentando que el psoe les iba a quitar la pension. cousas veredes.
#12 El tope de pensión son casi 2600 euros.
#12 Claro, claro. Y los que tienen derecho a pensiones del 150% por enfermedad grave? ¿Y los que tuviesen derecho a recargo de prestaciones porque tienen incapacidades culpa de su antigua empresa (pro tip: los recargos de prestaciones los paga la empresa por adelantado; ya no le pueden exigir un duro, ya ha pagado a la S.S., y ahora resulta que Mariano ha vaciado la caja)? Etc...
Esto ya no es robar. Es estafar a todos los ancianos, y aqui si que se puede liar gorda
#12 El tema es que la solución "razonable" no es bajar las pensiones sino crear empleo digno que permita a los trabajadores vivir y a los jubilados cobrar por lo que cotizaron.
Pero que bueno que si te mola que te empeten, e hipotecar tu vida, la de tu familia y la de miles de hogares tú mismo, yo paso...
PD: Hay lugares en que las familias sobreviven por las pensiones de los jubilados, si actualmente hay un 29 % de pobreza calcula lo que ocurrirá cuando eso deje de poder hacerse...
Los jubilados representan el 17% de los hogares españoles pero financian a un porcentaje equivalente al doble de familias.
Según otras fuentes esto llega al 27 %
El 27% de los hogares españoles están siendo mantenidos por las personas mayores. Son datos del Instituto Nacional de Estadística (INE) que recuerda la Unión Democrática de Pensionistas en el Día Internacional de las Personas con Edad.
http://www.huffingtonpost.es/2013/10/01/mayores-hogares-espana_n_4021721.html
Medio AEDE: http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5816006/05/14/La-bomba-generacional-del-sur-de-Europa-los-pensionistas-mantienen-las-familias.html
Ocho de cada diez abuelos en España ayudan económicamente a sus hijos y nietos, seis más que en 2010».
Medio AEDE: http://www.abc.es/sociedad/20150907/abci-abuelos-crisis-educo-201509071329.html
#11 ¿Por que las pensiones dependen de los trabajadores y no del presupuesto general del estado como el ejercito?
#11 discrepo, yo digo que lo alargan cuan zombie hasta las siguientes elecciones
#10 Los viejos ya no tienen tiempo de echarse aningun plan. Lo cierto es que acabará co el problema. Muerto el perro...
#10 Cuando caes desde un decimo puso no mueres hasta tocar el suelo.
#10 Pero vamos a ver, alma de cantaro... ¿como va a echarse un viejo en manos de un plan de pensiones, si ya es viejo y tiene que estar cobrando una pensión, porque ya no trabaja? ¿No ves que no le va a dar tiempo de cotizar suficiente para que el fondo le pague de vuelta?
No atribuyas a maldad lo que puedas atribuir a incompetencia. No saben como hacer que la gente cotice lo suficiente si al mismo tiempo les abaratan para que el empresario pueda contratar al doble por la mitad que antes.
#25 Vuestros votantes se mueren....ya veremos de dónde van a sacar reemplazo si siguen destrozando la sanidad y no se preocupan de mantenerlos vivos... que sería lo más inteligente. Si encima les bajáis las pensiones no podrán pagarse la privada...
#36
1) No son mis votantes.
2) No voto PP , si es lo que insinuas. Pero eso a ti te da igual porque eres de piñón fijo , y pensar no es que sea una de tus virtudes
3) Siento decirlo pero los votantes de Podemos tambien se hartan, o se mueren, o cambian de voto, o se quedan en casa ... Vamos, que sabemos que es una secta pero no hasta el extremo de sellar su voto con sangre
#38 Qué cachondo eres. Tu nick es fruto de la casualidad, claro... anda ya, que no tienes estilo ni para hacer de troll...
#47
Aplícate 2) y no hagas perder el tiempo a la gente , anda
#49 Perdona que te recuerde que el diálogo lo has comenzado tú...
#38 Vaya, quien ha dejado la jaula de los monos abierta?
#36 la gente no es fija. La gente de 70 vota pp.
Pero los que ahora tienen 30, votarán PP con 70.
Eso es lo que parece que no entendeis.
#99 los de 30 que sean retrasados votaran al PP, por supuesto.
#99 Es lo más probable...aunque por lo menos queda la esperanza de que algo cambie en el futuro... pero es cierto que pinta como tú lo dices.
#99
#99 Habría que verlo. Creo que desde luego en muchos casos es así (yo mismo voy contemplando el proceso de gradual "peperización" de mis padres), pero hay que tener en cuenta el factor de que para mucha gente que hoy tiene 70 u 80, sólo existen el PP y el PSOE porque son los partidos que ya conocían de antes. Si Podemos y Ciudadanos no se extinguen por el camino, serán partidos "conocidos" por los ancianos de dentro de veinte años, y seguro que tendrán sus votos. De hecho el Felipe González de hace treinta años no era más de izquierdas que el Pablo Iglesias de hoy, y ya ves que hay bastantes ancianos que votan al PSOE pensando en aquellos tiempos.
#23 Cuanto se retiró para la extra de este verano? Y para la de navidad? Y para la del verano pasado? Y para la de las navidades pasadas?
Cuanto había cuando llegó el PP, y cuanto queda?. En cuanto aumentó la recaudación de la SS estos 5 años?
No se quien es el Cuñao.
Un profesor de la universidad nos decía: "en el pecado llevarás la penitencia". Pues esto es lo mismo, bajamos los salarios para ser "más productivos" pero como consecuencia jodemos las pensiones. Esto visto, desde el punto de vista del asalariado. Porque al empresario, y al partido que nos gobierna a todos, les da igual. Ellos tienen buenos salarios y pueden pagarse su plan de jubilaciones tranquilamente. Por lo que, visto desde su punto de vista, es un buen plan. ¿Vosotros a quien votaréis en las próximas elecciones? Dados los resultados de las últimas, diría que aquí casi todos somos pudientes.
Es como haber sacrificado nuestro futuro a costa de la unidad de España. Esto último lo digo por algo que leí por aquí donde la gente ha votado al PP porque es el partido que mejor representa la unidad de España.
#35 Igual si los independentistas no presionaran eso no habría hecho falta
#50 Ahora es culpa de los independentistad de que los votantes del PP tengais carencias intelectuales o seais otra cosa peor, malvados.
#35 ¿de que nos sirve la unidad de españa, si es una unidad en la miseria? ¿de que nos sirve si no podemos sentirnos orgullosos de ser españoles?
#84 yo defiendo la unidad de España y no he votado al PP.
#35 Joder, qué preguntas!
Al PP, naturalmente.
#35 Pues comeremos "unidad de España".
#35 no se han bajado salarios para ser más productivos si no porque no somos lo suficientemente productivos como para cobrar más
Tras De Guindos ahora toca como ministro alguien proveniente de fondos privados de pensiones. El recorte será "ilustrativo".
La solución es bien sencilla. A saber: Salario mínimo de 3000€ mensuales, Renta Básica Universal de 1000€ mensuales, y Wellcome Refugees.
#60 Ya veo que tu eres de los de blanco o negro...
#60 Es que fomentar la natalidad es muy heteropatriarcal, los refugees son más dociles y trabajarán por un sueldo mísero sin quejarse por estar muy agradecidos al país que les da el Wellcome.
#60 https://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema
Mas que quien GOBIERNE LO IMPORTANTE es HACER LAS REFORMAS QUE NECESITA ESTE PAIS:
-Acabar con la economia ULTRALIBERAL DE LAS GRANDES EMPRESAS, Y CREER MAS EN LA EMPRESA LOCAL Y AUTONOMO.
-Nuestros salarios son contratos basura, temporales, baja especialización, ( alguno de los 200.000 licenciados que han tenido que salir de España porque aquí serian mileuristas temporales)
Reforma electoral, justicia, educación , flexibilizar las normas para crear actividad LOCAL Y emprendimiento. ETC, ETC.
#65
- Replantear un INEM eficaz acorde con los parados, con el trabajo disponible y con el futuro laboral de este país.
- Facilitar la reincorporación al mundo laboral a gente mayor de 40 años y también facilitar y motivar el reciclaje de los parados e incluso de muchos trabajadores que hoy están trabajando pero de aquí a 20 años con lo que implica la automatización de muchos puestos, estarán en la calle y con 40 o 50 años (teniendo en cuenta que cada vez nos jubilaremos mas tarde, no puedes condenar a una persona de 50 años a no encontrar trabajo o poder reciclarse cuando pides jubilaciones con 70 años).
- Apoyar una industria mas tecnologica y acorde a los tiempos venideros, con toda clase de puestos necesarios y donde no se pida para un puesto de mantenimiento por ejemplo que el tío sea Ingeniero, hable 2 idiomas que nunca usara y este certificado de 40 tecnologías extrañisimas. Así la gente no encontrara empleo nunca porque para 3 tíos que cumplen los requisitos encima les pagan poco y prefieren irse del país. Hay que especializar mas los puestos y no pedir por pedir mil cosas (además hay que mejorar la formación de parados con cosas útiles y que sirvan para los puestos que se piden independientemente del sector).
Lo que no puede ser es que, por ejemplo en el sector de las nuevas tecnologías, se pida un programador para Arduino y el tío tenga que ser siempre Ingeniero Superior, hablar Ingles perfectamente si no es necesario hablar ingles para ese puesto (una cosa es que tenga cierta base de Ingles y otra es hablarlo), que sea casi Administrador de Sistemas Linux también y que sepa no se cuantas cosas más, entre ellas Android e IOS por si hace falta hacer también algunas aplicaciones moviles. ¿Donde esta aquí la especialización que tanto piden? Es muy difícil que mucha gente este formada en tantas cosas y si encima pretendemos que gente parada con mas edad se forme en 20 cosas, en poco tiempo y que de la noche a la mañana tengan 3 o 5 años de experiencia, apaga y vamonos (todo para cobrar 18000 o 20000 como mucho).
Vamos camino del sálvese quien pueda. Ya verás qué risa cuando a los viejos PPeros les digan que por subnormales ya no hay dinero para pagar pensiones tan caras.
Más viejos y con sueldos más bajos. Es imposible de mantener. Si en vez de corregir el problema que tendremos por el envejecimiento de la población, lo están agravando.
#34 Eso desemboca necesariamente en menos viejos. Se puede potenciar con un incremento del copago.
Con lo flipado que estaba ni Zapatero tocó el fondo de las pensiones. Y este se lo ha fumado en nada.
#67 a disfrutar lo votado!
La frase correcta es : No se podrán pagar ESTAS pensiones.
#19 Exacto
El plan de la derecha española es muy claro. Dejar el fondo de reserva vacio. Cualquier gobierno que venga despues que no sea pp, se queda sin fondo de maniobra y tendra que ser un gobierno progresista quien tenga que comerse el marron, luego ya volveran ellos a rescatarnos aunque ello suponga enormes sacrificios. Lo que es un escandalo es que el gobierno actual del pp no mueva ficha y no convoque el pacto de toledo para decir que publicamente para decir que no tiene ningun plan para solucionar este problema
Los jubilados viven en un mundo paralelo. Piensan que nunca van a perder sus pensiones,que pase lo que pase, ellos siempre van a tener su pensión asegurada. Primero, ellos. Luego, si queda dinero, para el resto. Es como cuando están en la cola de un supermercado: ellos deben ser los primeros y si se cuelan y les dices algo, eres un maleducado.
#63 bueno, están en una situación de indefensión, por eso el anterior gobierno llenaba la hucha.
Y no te quejes mucho que, si tienes suerte, llegarás a ser uno de ellos.
Tan sencillo como subir el salario mínimo, luchar contra el fraude fiscal y la economía sumergida.
#21
Vale, cuñao
#26 precisamente la receta de #21 es la que os pone de los nervios a los cuñaos neoliberales que todo lo arregláis con un plan de pensiones privado.
#83
esa receta es "cuñado certified".
Yo tambien la se decir y quedo como dios
#86 Y no por eso es menos cierta...
#21 ¿quieres arruinar a los vividores?
#21 Soluciones demasiado sencillas a problemas demasiado complejos para entenderlos. No creo que te den el nobel de economía.
#21 ¿cómo no se nos había ocurrido antes? Subamos el salario mínimo a unos 2500 o 3000€, más no, no seamos avariciosos, y asunto arreglado
#21 Subir el salario mínimo perjudica al empleo.
Es como si yo ahora le pongo un precio mínimo a la leche. ¿Vas a comprar más o menos?
Al final será verdad lo de que el PP es un buen gestor, gestionan de puta madre la información, el momento que más les beneficia para darla y como maquillar la realidad para que parezca otra cosa.
#41 Por favor, no nos hagamos ahora los ignorantes, eh?
La solución es la capitalización privada. Desafortunadamente el BCE ha tirado tan por suelo las tasas de interés que los ahorradores salimos perdiendo.
La intereses compuestos permiten fácilmente ahorrar entre medio millón y un millón (o más) de euros el día de la jubilación si se empieza a los 21 con una aportación inicial y luego se van haciendo aportaciones regulares, incluso inferiores a lo que hoy pagamos anualmente de SS.
#18 lo dudo, lo máximo que se paga excede los 1000€. Y empezando a los 21 necesitas dinero y no pensiones, o eso o vives de préstamos pagando el 8% cuando por el fondo de pensión te dan el 2% .
#115 #72 #27 A los que mencionáis el salario, no os equivoquéis. No se trata de quitarle nada al salario neto, sino de las aportaciones que hace la empresa en tu nombre a la SS (30% del salario bruto).
Tu salario neto se mantendría igual.
#18 Según tengo entendido ningún fondo de pensiones privado ha dado nunca más beneficios que una pensión pública. Eso sin contar cuando directamente han quebrado o han dado menos de lo que se ha aportado.
Luego está lo de empezar a los 21 a aportar en el plan de pensiones... Mejor nada más nacer o mejor aún, que antes de nacer los padres ya empiecen a poner un fondo para los pañales y otro para la pensión...
#31 Estos de los planes privados además cuentan con que el estado "los rescate" en caso de quiebra. Liberales y eso.
#31 yo tengo un par de planes de pensiones de cuando trabajaba en multinacionales inglesas.
Me ponian el doble de lo que aportase yo al plan, y entre eso y la desgravación parecía atractivo.
Ahora estoy por rescatarlos aunque sea pagando impuestos, no es mucho dinero (debe haber como 12000 € entre los dos planes) pero no me gusta la incertidumbre. Vete a saber cuánto me tocará pagar si me jubilo y lo saco.
#31 Sí, está muy bien eso. El problema de España no es ese, el problema es que en España el sistema es el de un país en vías de desarrollo, el sistema de reparto: no hay ningún fondo privado o público en el que se deposite y luego se pague con la mismo dinero (más intereses).
Tenemos que migrar hacia un sistema de capitalización, no de reparto, ya sea 100 % público o 100 % privado. Y esa migración va a doler.
Es algo que se sabía desde hace mucho y ninguno de nuestros políticos cobardes ha querido afrontar. Cada vez será más doloroso el tránsito.
#31 si empiezas a trabajar a los 18, a los 18 empiezas a aportar en el plan de pensiones público (no sé cómo cotiza un menor asalariado de 16-17 años). ¿Dónde está la diferencia, entonces, con lo que dices? Ah sí, que con el actual modelo de pensiones desde los 16-18 años cotizas para pagar la jubilación de los que están jubilados mientras trabajas, confiando en que cuando te jubiles haya suficiente gente para pagar tu jubilación
Personalmente no invertiría en un plan de pensiones como tal, pese a los incentivos fiscales. Móntate tu propio plan de pensiones invirtiendo, una vez ahorres suficiente dinero, en aquellos mercados y productos con los que te sientas más cómodo.
#18 Para que haya capitalización privada tiene que haber capacidad de ahorro, que no hay.
Los intereses compuestos pasaron a la historia hace mucho, ahora el fondo de pensiones que un año no tiene perdidas ya lo vende como un éxito.
Por cierto, en el sistema actual nada te impide hacer esas aportaciones a un plan de pensiones, y tener ese millón de € cuando te jubiles. (Parece el cuento de La Lechera).
#72 Es lo que tengo pensado hacer
#18 "...en condiciones ideales de presión y temperatura". Anda ya.
#18 A ver, un cálculo simple:
Cuanto puedes ahorrar para la pensión con un salarip de menos de 1000 euros y con contratos temporales?
#18 En los EEUU funcionael sistema de capitalización y ahí les tienes con 80 años. No veo mal que puedan trabajar si quieren,inexplicablemente en España hay un bug que impide a los pensionistas tabajar y seguir cotizando. Pero en los EEUU curran porque no llegan a fin de mes
#18 Con los salarios actuales meter dinero en un fondo de pensiones es una quimera.
Por cierto, que nunca nadie lo dice pero la comision por la gestion de un fondo de pensiones puede estar tranquilamente en un 1 o 2% sobre el capital, con lo cual, mucha gente sin saberlo esta perdiendo dinero porque la revalorizacion es minima.
Si alguien tiene dinero para tener un fondo de pensiones lo mejor es que se lo haga el mismo, diversifique en acciones de varios paises y varios sectores y cruce los dedos para que no haya un crash mundial que tiene pinta que en unos pocos años lo habra.
#25 La verdad, ofende.
Más bien es "si se siguen pagando estas pensiones, no se podrán pagar los salarios".
Sólo el mismísimo Caudillo hubiera hecho más felices a esos ancianitos de la foto.
El día de mañana cuando no haya dinero para pagar nuestras pensiones nos acordaremos de Venezuela...
de todos modos en el artículo se lee: " Su reforma laboral ha bajado la masa total de salarios que se pagan en España, hoy son 20.000 billones menos de lo que se pagaba en 2011."
Imagino que eso será un error, y serán los 20.000 millones, pero aún así me parece una cantidad desorbitada. Además, eso serían los salarios, las cotizaciones (hipotéticas) de esos salarios sería el 36% (generalizando) de esa cantidad, unos 7.000 millones.
Compartiendo totalmente la idea principal, no terminan de converceme la realidad de esos números.
Y si se siguen cobrando las mismas pensiones no se podrá vivir, porque un aumento de 1€ al año no va al mismo compás de la subida de los precios de los productos y los servicios.
#32 habiendo IPC negativo subiendo 1€ al año aumenta tu poder adquisitivo.
Otra cosa es que el ipc actual no refleje la evolución real de los precios...
#25 Que si, que habeis ganado. Ahora disfrutaremos todos del título.
https://msu.edu/course/iss/325/stein/05yugo-show.1.jpg
Algunos están jugando por aquí la carta del miedo, después de jugar la de los insultos. Supongo que será por si hay nuevas elecciones...
#23 Depende de las veces que se haya follado a tu hermana.
#88
no tengo hermana ¿ se supone que tengo que enfadarme , camisa parda ?
#89 No especialmente.
#88 En el estricto sentido literal de la palabra "cuñado" tienes toda la razón del mundo. No entiendo el motivo de que te voten negativo.
#88@admin, es tolerable que os tapéis los ojos de esta manera?
Cadenaser AEDE o peor. Irrelevante por periodismo proppsoeciudadanos. A la mierda.
#15 La cuenta la han sacado en mucho otros muchos sitios, con diferente ideologia o punto de vista (llamalo como quieras)
Y a las pensiones podeis sumarle esto : http://www.lavanguardia.com/politica/20160523/401986097133/sanchez-partidario-de-subir-el-gasto-en-defensa-para-combatir-el-terrorismo.html
Va a ser una legislatura de pelicula.
#28 Seguro que lo que necesita el país es aumentar los gastos de Defensa...
#75 Un importante porcentaje de la población así lo piensa y así lo ha demostrado con su voto, pq la opción de que los votantes no saben lo que votan no tiene sentido, no?
#15 No os va rentando ya en lugar de "PPSOECIUDADANOS" (entiendo que CiU está dentro) decir "NOPODEMOS" o algo por el estilo?
#15 No es AEDE