#0 He editado el titular. Se confirma que han sido cuatro los detenidos.

Bien....poco a poco, pero de forma continuada.

#52 Curiosamente, Aralar también comparte ideología con Batasuna y la mayoría de sus cabezas visibles son ex-miembros de Batasuna.

Y nadie se mete con ellos ¿verdad?

edito: A ANV no se le ilegaliza porque tenga similitudes con Batasuna, sino por ser la misma organización. Igual que cuando HB tuvo problemas y se cambiaron a EH.

Igual son 3 pero uno es muy nervioso y se mueve mucho =0

ahora en serio, una buena noticia para empezar mi dia =D

Mi enhorabuena a la Guardia Civil por haber detenido a estos supuestos terroristas. Sigan así.

Sin entrar en el debate de las cámaras sí o cámaras no, me limitaré a comentar que hace unos días escuché en la radio que se iba a modificar la normativa para poner cámaras en todas las comisarías y evitar ese tipo de suspicacias.

#59 Si se ilegaliza Batasuna, no es ninguna arbitrariedad ilegalizar a sus clones. De hecho, es bastante coherente, ya que se ilegalizó una organización, no un nombre.

Otra cosa es la ilegalización de Batasuna, lo que daría para otro debate distinto en el que ahora mismo no voy a entrar.

#18 Si te fijas en la serie de comentarios seguidos que he puesto al principio, he estado buscando en varios medios para tratar de averiguar si eran tres o eran cuatro los detenidos.
El resultado de cada uno de los medios lo he ido poniendo en comentarios.
La verdad, no se a qué viene ese resquemor por #5 lo he escrito porque cuando los miré, aún no habían puesto la noticia.
En cambio, en otro medio vasco #4 como salía sí que lo puse.
¿Te parece bien esta explicación?

#56 ANV es un partido con casi un siglo de historia... que lo han ocupado los de Batasuna convirtiéndolo en su enésimo clon.
(Y esto último me lo ha dicho hasta gente de Batasuna)

Poco tiene que ver el ANV actual con el histórico.

20# No utilices a Amnistía Internacional y no la mezcles con la gentuza proviolencia de Batasuna y lo que llamas Kale Borroka que no es más que un peldaño de la escala violenta de la extrema izquierda nacionalista vasca cuya última nota, desgraciadamente, acaba en el asesinato muchas muchas veces. No despistes la fiesta de la noticia: cuatro criminales están en la cárcel ergo punto para la democracia. Cuando quieras saber qué es Amnistía Internacional pásate por alguna de sus sedes, léete su mandato y lee su informe anual, verás que no te da ninguna razón.

#65, ciertamente tienes un problema grave a la hora de analizar comentarios donde se critica al estado español. ¿Dices que yo comparo a ETA y al estado español? Lo que critico del estado español es el que tenga una definición de terrorismo demasiado ámplia y otras cuestiones que considero son contrarias a los derechos humanos. Y eso, te guste o no, está también avalado por Amnistía Internacional. Igual tu crees en los cuentos de Disney, que existen malos y buenos, que en España todo se hace bien pero eso no es así en la realidad. Tienes que aprender que criticar al estado español no es posicionarse a favor de los que lo tienen como enemigo.

Si no estas insinuando nada sobre mi, ¿por qué me estas criticando? ¿acaso yo he dicho que ETA tenga razón de ser? ¿he dicho que sus pistolas sean una respuesta buena a los excesos del estado?

#61 ... y en que comparten cuentas, por ejemplo

#30, ¿qué no utilice lo qué? Estoy haciendome eco de las protestas de Amnistía Internacional. Si no te gusta lo que denuncian te fastidias. Yo hago caso a las denuncias que tienen contra ETA y también las que tienen contra el estado español. Que tu quieras ignorar las que no te gustan es tu problema.

Y no, estos detenidos no están en la cárcel, están en el periodo de incomunicación de 5 días. Todavía no se sabe ni si están imputados por nada.

#33, mira, puedo entender las medidas tomadas en Euskadi pero siempre teniendo otras medidas para acabar con el problema por otras vías.

No se puede mantener Euskadi con un régimen de excepción en donde todo el que quiera protestar por lo que crea se le meta en el saco del terrorismo. Que el estado no quiera atender a las razones que pueda tener esta gente no algo digno de elogio. Que ETA mate por una ideología no quiere decir que la ideología no se deba atender.

Es una buena noticia. 4 fanáticos menos en las calles.
#5 No sé que intentas demostrar ¿Qué la prensa enemiga de España oculta las detenciones? En gara ya aparece en portada y en Deia aún no aparece, pero te aseguro que aparecerá. No entiendo que quieres mostrarnos con esos comentarios.

#24 me encanta que seas tú precisamente quien hable de ostias para condenarlas en el caso de los terroristas pero para exigirlas en otros casos:

grupo-jovenes-apalea-conductor-pedirles-no-fumaran-porros-tranvia#comment-24

¿Doble moral?

Cada uno que opine lo que quiera pero no me digais que pondríais la mano el fuego asegurando que en el estado españos no se tortura.
Algunos decís que no se ha demostrado, claro, porque si no hay cámaras no hay pruebas, y cuando las ha habido: http://www.geocities.com/basquecampaign/torture/bc_unai.htm (o buscar Unai Romano) los jueces españoles han desestimado la causa alegando falta de pruebas... como defiende la siguiente pagina http://www.paralalibertad.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=13515 que por si acaso ni se digna en mostrar la que para ellos es la "no prueba".
Ya veremos lo que pasa en el tribunal de derechos homanos de la Haya.

#58 He dicho que "yo ni me ofendo ni saco conclusiones retorcidas por llamar a un territorio de una manera o de otra ". Osea que puede que tu seas el ignorante por no saber leer, o un manipulador por cambiar mis palabras.
Me mosqueo cuando un iluminado te vende el cuento de que por decir estado español en vez de españa franco estaría orgulloso, que soy mas nacionalista (cuando tu seguramente eres más nacionalista español que yo nacionalista vasco) que hay que borrar del mapa no se que estado y llamarlo "x". Además cuantas que por llamarlo estado español, en vez de españa comparo las acciones de Eta con la violencia policial y bueno, luego no se que del tiro en la nuca y pegar carteles de presos que no se a cuento de que viene. Con la edad ya aprenderás a explicarte, todo llega.
Ahh, y si te jode lo del estado español, pues que quieres que te diga, hay nombres bastante peores.

#49 Decir estado español, españa o peninsula Ibérica menos Portugal y Gibraltar es completamente correcto y lo puedo decir cuantas veces ME SALGA DE LAS NARICES. Es como si tu a Euskal Herria le llamas vascongadas, Euskadi, País Vasco o como te de la gana. Yo tendre una preferida, pero no la impongo ni saco conclusiones chorras por usar una u otra. Por cierto, el día que defiendas los derechos humanos con las mismas ganas que escribes en menéame tendrás credibilidad. Hasta entonces, te considero un friki alienados de tu entorno y en realidad me das bastante pena.

#48 Yo también he recibido algún porrazo y con los años también he aprendido que todos los ertzainas no son "el mismo con distinto collar", pero lo de Unai no parecen dos porrazos.

#46, ¿las pruebas contra ANV? Jajaja, el compartir ideología con Batasuna y que algunos de los ex-miembros de Batasuna estén ahora en ANV. Menudas "pruebas"

#49, tu comentario es una gilipollez tan grande que paso hasta de contestarlo. Ya te han dicho en #50 algo de todas formas.

#51, yo utilizo un término u otro cuando me sale de las narices. El alienado eres tu que me estas encasillando en no se qué grupo.

#53, ¿representa Aralar una amenaza electoral real? Evidentemente NO. Tu espérate que cojan votos.

#51 De la misma forma que tu opinas, yo puedo pensar que tu eres el alienado por usar españa en vez de estado español. La diferencia es que yo ni me ofendo ni saco conclusiones retorcidas por llamar a un territorio de una manera o de otra, cuando sabemos perfectamente que nos referimos al mismo territorio.

#53, ¿por ser la misma organización? Por eso existía antes ¿no? ANV se llenó de gente de Batasuna cuando ilegalizaron a esta. ANV es un partido con casi un siglo de historia.

#54, yo no estoy comparando al estado español con ETA. Si quieres hacerte pajas mentales, allá tu. Yo estoy denunciando lo mismo que hace AI, en este caso critico los excesos del estado español y los de ETA y en otros me hago eco de otras protestas.

Y no eres nadie para decir que yo quiero llamar a nadie 'asesinos', jamás lo he hecho y eres tu el único que está yendo a la descalificación personal.

Los detenidos por terrorismo, de garantías legales tienen las justas. Estar 5 días incomunicados sin abogados y sin grabaciones que indiquen donde están no son muchas garantías.

Y me vuelves a hablar de las garantías que no tuvieron los asesinados por ETA. ¿Acaso yo he dicho que ETA son "los buenos" o algo así? Anda y deja de hacerte pajas mentales.

"La brutalidad policial se combate desde el derecho no desde las pistolas asesinas de ETA."
¿Acaso he dicho yo que ETA debe asesinar o algo? Tu estas un poco flipado.

#57, vale, ahora mismo al tener tantos militantes de Batasuna, no es el mismo partido, pero no se puede decir que sea la misma cosa que Batasuna.

De verdad, ¿qué tipo de arbitrariedad jurídica es esa de "ilegalizarlo porque es lo mismo"? Eso no tiene ni pies ni cabeza. Para empezar se ilegalizaron listas de ANV ya antes de su ilegalización completa, y se hizo porque había alguna persona de Batasuna en ellas. ¿Eso es legal? Por favor...

#58, que si, que si, que somos unos alienados y bla bla bla.

#60, y... ¿en base a qué se dice que es un clon un partido de otro? ¿en que tiene la misma ideología? ¿en que tienen militantes de Batasuna entre sus filas?

#62, ¿comparten cuentas el partido o los militantes? No creo que sea del partido, porque si así fuese no les habría costado nada haberse abierto otras nuevas.

#64 Ahora soy manipulador por citar tus propias palabras, te las vuelvo a citar: "lo puedo decir cuantas veces ME SALGA DE LAS NARICES"

"cuando tu seguramente eres más nacionalista español que yo nacionalista vasco"

Sí claro, está claro que quien te lleve la contraria tiene que ser nacionalista español dado que en tu redil todos pensáis igual y el que no se calla.

"Con la edad ya aprenderás a explicarte, todo llega. "

Precisamente hace mucho tiempo por amistades tampoco pensaba muy distinto a como piensas tú, más tarde viajé un poco, hice otras amistades y me acabé dando cuenta que muchas de esas convicciones eran una farsa. Lo mismo tú tienes la misma suerte y algún día consigues abrir tu mente lo suficiente como para no presuponer nacionalista español a quien te lleve la contraria.

a ver cuando cazan a los verdaderos terroristas. estos días se está viendo un rosario de "supuestos" colaboradores o "supuestos" integrantes detenidos. Van a quedar todos en la calle como pasa siempre, eso si, después de salir en las primeras paginas de los diarios mas importantes. ASCO.

#55 Dices que no te ofendes y sin embargo te cito textualmente:

"lo puedo decir cuantas veces ME SALGA DE LAS NARICES"

Para no haberte ofendido eso suena bastante exaltado. De hecho en Internet se entiende que las mayúsculas equivalen gritar pero bueno eso puede ser ignorancia.

#34 Te repito que no utilices a Amnistía Internacional para comparar ETA con el Estado Español. ETA= asesinos políticos y esa identidad no sirve para el estado Español aunque te gustara llamarnos a todos asesinos, incluso a los que colaboran o hemos colaborado con Amnistía. Los detenidos, como tu los llamas, lo son por presuntos terroristas y tienen garantías legales. Los asesinados por ETA no sólo no tuvieron ninguna oportunidad sino que a sus familiares se les niega la cualidad de víctimas por parte de la sociedad radical vasca. La brutalidad policial se combate desde el derecho no desde las pistolas asesinas de ETA. Imagínate un Estado fundado por los asesinos etarras, imagínate las garantías que tendrías de ser detenido por esos hijos de perra imagínate que ocurriría con quienes -como Amnistía Internacional- intentara denunciarlos.

#14, estamos a la que saltamos, ¿eh?

No todos los periódicos tienen la misma velocidad, así que supongo que se referirá a que esos dos periódicos, vascos ellos, al contrario que El Mundo o El País por ejemplo, han sido más lentos. Y ya está.

Hazte mirar ese victimismo. Creo que no es muy sano.

Sobre el tema, pienso lo mismo que ya dije en otros envíos sobre detenciones a miembros de ETA: Se ha podido acabar con esta mafia, pero ahí siguen. El Gobierno sigue haciendo alarde de lo buenos que son deteniendo a estos cafres, propaganda que le viene muy bien, tal y como le venía al Partido de 1984 cuando capturaban euroasiáticos.

Iba a comentar pero .hf ha dicho exactamente lo que yo pretendía decir.

#31 El PP tiene el mismo derecho a decir gilipolleces sin fundamento de EA que EA del PP como de hecho ha sido.

Es igual de estúpido decir que todos los votantes del PP son gilipollas que decir que todos los nacinalistas son gilipollas como decir a EA que la vigilarán y que EA responda que ellos también.

Una cosa es acusar y más entre politicos otra condenar en firme, y no hay condena en firme contra EA, Aralar ni ERC, si hay investigación sobre DN y otros grupos neonazis, están casi todos fichados, sólo que no hay pruebas suficientes por desgracia, sin embargo contra algunos de ANV si han encontrado pruebas por suerte, el resto están en la calle algunos por inocentes y otros por falta de pruebas.

Como he dicho muchas veces sed lex dura lex , hay que vigilar que la ley se aplique en todos los casos no excusarnos en que en otros no se aplica.

#29 Ese es un tema más juricico que policial.

¿Es lo mismo que te dé una colleja tu hermano mayor que un desconocido por la calle?

Teóricamente sí y ante la ley debería ser así, pero entonces que haces con un perturbado que se dedica a atormentar a niños desconocidos a la salida de la guardería.

El principio de la ley es igual para todos se refiere al mismo contexto, el contexto en euskadi no es el mismo que en malaga por el miedo que provoca en los vecinos ver un contenedor quemado en un sitio o en otro o por la frecuencia con que se produce.

No soy el mayor fan de Zapatero pero le doy la razón en que la ley es como un bisturí, siempre corta y tienes que tener cuidado.

#47 Se ha torturado y se les ha pillado, comparado con USA, UK, India , China , Francia , Mexico, Argentina, Francia , Turquía, Grecia etc.

Las cárceles españolas son un paraíso en comparacion y más considerando la gravedad del delito aunque no niego que siempre se puede mejorar, pero una cosa es acusar y otra difamar o calumniar.

Yo soy el primero que con 15 años me quejaba de brutalidad policial si me pillaba la policía, y un par de porrazos me he llevado pero con la edad te das cuenta que no es para tanto.

#20 y #21 Amnistia Internacional ha dicho muchas veces que ese informe sólo eran sospechas o casos puntuales y la violación de ETA a los derechos humanos era infinitamente más grave, lo dice cada vez que renueva su comunicado.

Yo lo veo al revés caén "inocentes" y de repente pillan documentación de otros "inocentes" con más sangre en sus manos que un torero , a lo mejor no eran tan "superinocentes" cuando
los que no les pillaban nada salían libres o EA y Aralar no están ni siquiera investigados

A lo mejor es que eran tan inocentes como el "pobre" Julián Muñoz al que también detienen "sólo" por su relación con la Pantoja pero del que también aparecieron millones hasta debajo de las piedras, este es un país de inocentes.

Deia y Gara, aún no informan de las detenciones.

#28, por lo de pronto, EA ya ha recibido indirectas del PP, uno de los dos únicos partidos que crearon la dichosa ley de partidos. Y su amenaza fue que habría que investigarlos por compartir objetivos con ETA. Te parecerá una chorrada pero a mi no me lo parece. Hoy en día hay gente ilegal que no puede votar a su partido ni afiliarse a ninguno, sin haber cometido ningun delito.

No se encarcela a todos los miembros de ANV, solo a los que tienen alcaldias como a Ino Galparsoro, aunque luego se la deje libre. Pero todos los miembros de ANV y militantes no pueden ir en las listas de ningún otro partido porque "estan manchados" según la justicia española.

"¿Me estás diciendo que todos los abogados de ETA más el PNV, IU etc no son capaces de encontrar pruebas de torturas?"
¿Como encontrarlas sin videos de las detenciones? ¿qué piensas que se puede hacer a un detenido durante 5 días incomunicado y sin ningún tipo de contacto con nadie? Da tiempo a todo tipo de vejaciones no demostrables. Y si quedan marcas, como a aquel que le perforaron los pulmones, dirán que fue en el momento de la detención, para reducirle, o que se las hizo el mismo para poder acusar de tortura a la policía.

Lo creas o no, todo está atado para que no se pueda demostrar. Por eso son tan reticentes a poner cámaras en el periodo de incomunicación.

#50 Entonces será coincidencia que los que preferís el término "estado español/francés" vengáis siempre con los mismos argumentos. Sólo se me ocurre a que en vuestro entorno se habla así, lo cual explica muchas cosas ---> alienación.

Los nombres de los detenidos: "Los cuatro individuos detenidos eran Arkaitz Landaberea Torremocha, June Villarrubia Mitxelena, Julen Etxaniz García y Saioa Urbistazu Arrieta". ETA siguió a dos guardias civiles que llevaban sus hijos al colegio

Hace 15 años | Por --114612-- a elmundo.es

Publicado hace 15 años por --114612-- a elmundo.es

ETA siguió a dos guardias civiles que llevaban sus...

elmundo.es

El Mundo informa de tres detenidos (dos hombre y una mujer), no de cuatro http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/16/espana/1229395430.html?a=f98720b418325199ad26486f61acd4a5&t=1229397010
Lo mismo que acabo de oir el tve1.

#6 Ah, es que el titular del principio ponía cuatro y creí que habías editado.

Ahora el mundo cambia a cuatro detenidos http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/16/espana/1229395430.html

Parece que se confirma que son cuatro, el Diario Vasco también ha cambiado.

#0 No edites hasta confirmar si son tres o cuatro los detenidos

#15 Tu ingenuidad me da lastima, tu crees que #5 se molesta en escribir un comentario para decir que Gara y Deia han sido más lentos y "ya está". Y de victimismo nada, monada, pero me hubiera parecido bien que #5 explicara ha donde quería llegar apuntando a esos periódicos, cuando TODA la prensa miente y manipula en función de sus intereses.

¿Son del comando "Memeo"?

Los anteriores 5 detenidos fueron salvajemente torturados. El juez hizo caso omiso del informe del médico de confianza. El juez Pedraz no ha pedido las cintas.

Esto es una vergüenza. OTROS 4 CIUDADANOS QUE VAN A SER TORTURADOS.

Hay gente que desconfia de la policia y encima hace juicios de valor sobre la autoridad de las detenciones. Pero no son, o no quieren ser, conscientes de que utilizan el mismo sistema que tanto critican que supuestamente hace la policia, basarse en "intuiciones" Y luego la demagogia Leete esto que te va interesar,.. o no http://www.publico.es/espana/182459/ea/apoyara/mocion/censura/anv/azpeitia

#34 #47 etc Me hace mucha gracia lo de usar continuamente "estado Español", Franco estaría orgulloso de vosotros ya que usaba el mismo término. ¿Diciéndo España creeis que sois menos nacionalistas? El absurdo es tal que siguiendo vuestra dialéctica habría que borrar del mapa el nombre de todos los estados y sustituirlo por "estado X".
En fín, es algo que nunca he llegado a entender, lo bueno es que sirve de alarma porque quien tiene alergia por la palabra España o Francia es muy posible que compare las acciones de ETA con la violencia policial, se crea el mayor de los defensores de los derechos humanos con una hipocresía enorme.... El día que muchos condenen el tiro en la nuca con la misma energía que condenan la dispersión de los presos, pegando carteles también contra ETA, tendrán credibilidad. Hasta entonces, os considero unos alienados de vuestro entorno y en realidad me dais bastante pena.

Tranquilos que mañana están en la calle.

#35 Dices que no es ningún santo, asi que seguramente ya se dedicaba a quemar contenedores, autubuses etc. ¿No eres capaz de ver la diferencia con el que quemó los contenedores por la multa? Mira a ver cuantos como este luego han pasado a la pistola y mira a ver cuantos de los otros.
Con un buen aviso, quizá se le quiten las ganas de matar ancianos cuando van a echar la partida.

#56 Mira chaval opinar sobre tu intento anterior de tergiversación te aseguro que no se ha convertido en un hábito sexual. Lo digo por tu obsesión respecto a las pajas mentales que piensas que provocas. Lo que sí resulta pajillero por tu parte es que vengas con el cuento de que Amnistía Internacional te da la razón en algo, no necesita de tu numero propagandista para hacerse eco, sus informes se explican a si mismos. Dices que "criticas los excesos del Estado Español y los de ETA", te repito que ese discurso es una falacia, la mera existencia de ETA es un exceso contra la humanidad y tu intentas equiparar una cosa con la otra, bien porque no sabes hablar bien porque buscas ese tipo de discurso manipulador. En cuanto a mi opinión sobre los hijos de perra de los etarras a qué vine que te des por aludido? Qué parte es la que no entiendes o no estás de acuerdo de lo que he dicho?: "Los asesinados por ETA no sólo no tuvieron ninguna oportunidad sino que a sus familiares se les niega la cualidad de víctimas por parte de la sociedad radical vasca. La brutalidad policial se combate desde el derecho no desde las pistolas asesinas de ETA. Imagínate un Estado fundado por los asesinos etarras, imagínate las garantías que tendrías de ser detenido por esos hijos de perra imagínate que ocurriría con quienes -como Amnistía Internacional- intentara denunciarlos". De ti no he dicho nada, eres tu mismo el que se revuelve pensando que podría estar incluido. No voy a dejar de llamarles hijos de perra asesinos porque a ti, en tus alucinaciones, te parezca que estás incluido.

O L E

#35 Yo también conozco uno acusado de colaboración y si le conozco directamente que fué absuelto de todos los cargos con una colleja en cuanto se vió que no tenía ningún contacto real con la banda.

En cuanto a esos videos, si son ciertos mandarlos a Garzón, al Diario el mundo o a cualquier Juez o periodista estrella que si realmente tienen base jurídica estarán encantados de ponerlo en primera plana

Siempre es buena noticia que se detenga a esta clase de gente. Nunca entenderé el porqué justificar la violencia...